李春洪。記者莊小龍、顧展旭攝

　　全國人大代表、廣東省發改委主任李春洪：

　　歷史上大家曾經有過反映，機構改革瘦身了，但過幾年又膨脹了，為什麼出現這種情況？就是因為職能轉變沒有到位，事還是那麼多事，人少了幹不過來又增加。

　　“在同級政府各職能部門之間，按一個部門負責的原則來進行整合，這實際上是解決行政效率問題，也可以減少過去由于職責不清，互相推諉扯皮的問題。”昨日，參加全體會議的全國人大代表、廣東省發改委主任李春洪接受本報記者採訪，詳細解讀了此次機構改革和職能轉變的內涵和意義，並透露，廣東“大部制”改革的步伐也會加快。

　　調整減少部門互相扯皮

　　李春洪説，這次改革方案是按照三條線來進行的。首先是政府職能怎麼界定出來，先分清政府與市場、政府與社會的關係，界定政府該管什麼，市場該管什麼，社會能管什麼。這實際上是向市場放權，向社會組織放權。比如鐵道部的改革是政企分開；減少和下放生産經營活動審批事項，是向市場向企業放權，實行政市分開，目的是充分發揮市場配置資源的作用；減少資質資格許可和認定，是向社會放權，實行政社分開，更好發揮社會力量在社會事務管理中的作用。

　　第二條線是政府職能的分配。怎麼分配，上下級政府之間、同級各職能部門之間怎麼分配職權？比如在同級政府各職能部門之間，按一件事情一個部門負責的原則來進行整合，職責業務相同的、相近的，由一個部門負責，這實際上是解決行政效率問題。像能源局和電監會的合並，食品藥品安全的那幾個部門的職能調整和合並，還有衛生部和人口計生委的調整。“這樣可以減少過去由于職責不清，職能交叉，互相推諉扯皮行政效率不高的問題。”

　　第三條線是政府職能的執行。比如改善和加強宏觀經濟管理，要求依法行政等這些要求都是關係到政府職能的執行提出的一些要求。

　　轉變不到位機構易膨脹

　　對于國務院幾次機構調整，以及此次調整的力度和影響如何？李春洪認為，每次調整都是根據當時的經濟社會發展存在的問題，根據需要進行調整的，“總的原則這次調整還是符合我國經濟社會發展當前的改革的進程。”

　　就如何貫徹的問題，李春洪説，歷史上大家曾經有過反映，機構改革瘦身了，但過幾年又膨脹了，為什麼出現這種情況？就是因為職能轉變沒有到位，事還是那麼多事，人少了幹不過來又增加。“核心問題還是職能轉變要到位。比如現在提出放權，但放哪些權的方案還沒出來。怎麼按照制定的原則一項一項地、一個方面一個方面地理順它，我覺得還有很多工作要做。”

　　李春洪認為，社會力量參與社會事務的管理很重要，“這次就是要通過培育和發展社會組織，來承接政府轉移的社會事務。如果能做到，政府轉變職能的成效就會鞏固。”

　　“但是要防止二政府的問題出現。”李春洪説，現在有一些跟行政部門掛鉤的，所謂的協會，行業協會，商會，實際上如果他不轉變職能，就變成二政府了，“二政府搞不好，可能比現在還糟糕，更麻煩。所以這次方案中提出社會組織去行政化、去壟斷化的問題，要跟主管業務部門脫鉤的問題，就是要防止將來的一些社會組織變成二政府。”

　　發改委的任務更重了

　　“轉變政府職能放權之後，我們的任務不是更輕了，而是更重了。”李春洪説，能否適應政府轉變職能之後的新職能，對我們是一個考驗。“能不能適應？能不能做好？關係到改革的成敗。”

　　李春洪坦言，過去是用審批的方法管住這些事情的入口，現在入口放開了，怎麼能防止一放就亂，一亂就收，一收又死的這個迴圈。“你要防止一放就亂，必須要提高你的宏觀經濟管理調控的水準，社會管理的水準，如果不提高肯定會亂。”

　　李春洪表示，接下來，我們要改變工作方法，要創新，“過去的老一套形成習慣了，大家都很熟悉。現在新的來了不熟悉，不適應，問題都來了，你怎麼下工夫去研究這些問題，不能不思考，所以我感到我們的任務更重了。”

　　縣級政府下半年全面推開

　　“改革始終是上下結合的”，李春洪説，這次國務院的方案應該是總結和吸收了廣東前幾年改革的經驗，比如説大部門制的設置，實際上在深圳、順德，還有一些市前幾年已在進行改革試點。

　　就廣東下一步的改革方案，李春洪表示，“今年已經有幾個市這樣做了，今年本來是總結經驗，下半年在縣一級政府進行大部制的全面推開，現在根據國務院的改革方案，相信廣東改革步伐會加快一點。”（記者李棟、盧文潔、全傑、王廣永）