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專訪孫海潮、王逸舟:“美國人打架,中國人建設” 中國方案受歡迎
2017-09-21 09:00:50 來源: 新華網
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  新華網北京9月21日電(記者 徐倩)世界格局正在發生重大而深遠的變化,但是一係列舊的秩序阻礙了問題的解決。國際社會期待聽到中國聲音,看到中國方案,中國不能缺席。

  新華網聯合國家行政學院制作五期係列高端訪談《大棋局——十八大以來中國外交新理念和突破》。在第五期《全球治理:中國方案 中國擔當》話題中,專家表示,今天的中國在世界上扮演著一個重要建設者、參與者、方案提供者、資源或公共産品供應者的角色。“命運共同體”是中國同世界互利共贏關係的真實寫照。以下為部分內容節選:

  劉洪:黨的十八大以來,習近平主席多次提到了打造“人類命運共同體”,“人類命運共同體”也被認為是全球的價值觀,您怎麼理解?

  王逸舟(北京大學國際關係學院副院長,中國國際關係學會副會長):我想這是黨的新一代領導集體對中國在全球治理中角色的一種戰略性的考量,它不是一個簡單的口號,也不是一個孤立的表態。它和中國、世界息息相關、緊密相連。從事實來看,過去中國與世界的關係確實不像今天這樣緊密連接在一起。上世紀七十年代後期,中國一年走出國門的不到一萬人,可以説是大國中出國人次最少的。但今天,環境不同了,現在一年過億人次出境,可以説是全球出境人數最多的遊客出發地、最多的留學生來源地、最多的投資者和勞工出發地。

  “命運共同體”並不像某些外國媒體臆測的那樣,是中國領導人的一種攻勢,或是想去佔領制高點的一種戰略。它是對今天的中國、中國與世界關係的真實寫照。因為今天的中國確實離不開世界,世界也越來越把中國看成新世紀一個最大的能量和最大的動力。在全球經濟、貿易、金融、旅遊、勞工、教育等領域無不如此。我看到一個有趣的報道,歐洲的一些足球豪門俱樂部,現在主要的股東、主要投資人,越來越多的是中國人和中國企業。

  今天的中國確實在世界上扮演著一個重要建設者、參與者、方案提供者、資源或公共産品供應者的角色。因此,首先,我認為“命運共同體”,從現實角度出發,不是一個遙遠、沒有現實基礎、無法實現的目標。它是基于中國跟世界互利共贏、共同促進的真實寫照作出的重要判斷。

  其次,它也是對現有國際格局、政治方案缺失的一種反思。現在,中國和世界關係越來越密切,但現有的全球治理方案和架構仍然存在很多缺失,無論是反恐方案,還是國際海洋方案、貿易方案,甚至在旅遊業等,具體到一個個數字,多數方案與規則還是西方國家主導制定的。它們把方案拿出來,其他國家去跟進。就像一盤菜端出來,不論多難吃你也得吃,這是當今世人不太滿意的。既然中國已和世界關係這麼緊密,當然也要根據自身的地位和能力提出自己的方案,把它叫做互聯互通、互利共贏的一種新方案,也叫做“命運共同體”。

  係列高端訪談《大棋局》第五期:《全球治理:中國方案 中國擔當》。嘉賓由左到右依次為北京大學國際關係學院副院長王逸舟、中國國際問題研究基金會歐洲研究中心主任孫海潮和主持人劉洪。新華網發

  劉洪:在兩位的調研或者外交實踐中,有沒有“中國理念對建設和諧世界的巨大貢獻”的事例?

  王逸舟:今年,我到多哥去參加一個會議。當時,中方非洲事務特使和一位將軍參加了對話,美方去了美國國防大學教授和軍方人士。有一個特別有趣的話題,美方代表説,“在非洲,我們到底是什麼角色?我們是幫著打架的”,特別是重要的剿滅行動,美國人總是在那裏;而中國人去非洲幹什麼?中國人建設了新機場、新碼頭、新油田。當時,美國大使私下跟我説,你們肯定很驕傲吧?我對他説,我是挺驕傲的。

  這就是中國現在扮演的角色,中國的思路不是強加于他人。當地人會説,我們需要中國方案。比如,尼日利亞人説,英國人來了半個世紀,最早是因為石油,英國殼牌在那兒最先打出了油。幾十年後,當地依舊沒有人力資本,沒有技術專家。而中國人去了,在安哥拉、蘇丹等地,與當地人員開展合作,人力資本也出現了,這是一種開發性援助或者互利共贏的方案,這些不是我們自己説的。中國人就是通過扎扎實實勞作,通過互利共贏的辛勤實踐,讓世界各國感受到中國人的到來帶來一種互利的局面。

  劉洪:孫主任,您的看法呢?

  孫海潮(中國國際問題研究基金會歐洲研究中心主任,原中國駐中非共和國大使):這個例子非常重要,西方一些輿論不認為非洲應該發展,説非洲是能源、資源儲藏庫,現在還不要開發它,等幾十年後條件成熟了再開發。另外,一些西方國家只允許它們自己開發,而不是幫助非洲國家發展。因為它們認為,如果全世界都達到自己的高生活水準,地球會承受不起。

  美國前總統奧巴馬公開説過,如果中國發展到澳大利亞那樣的生活水準,地球受不了。在法國召開的一次研討會上,一些法國專家説,中國的生活水準上去了,不要再發展了。中國人如果像我們這樣生活,每家有好幾套房子,都有汽車,都養狗,地球確實會承受不起。

  但是,中國人民對幸福生活的向往,是我們黨和政府的奮鬥目標。這是兩種截然不同的觀念,中國希望大家共同發展,要為發展貢獻力量,為世界和平貢獻力量。

  劉洪:這其實既講到中國的方案,也講到了中國的擔當,作為一個負責任大國的擔當。非洲很多國家,非常需要中國去投資、去建設。很多非洲國家確實都像王院長所説,離不開中國的發展。

  孫海潮:中國幫助別國發展。現在中國還要參與國際秩序的制定,提出中國的思想,使國際秩序朝著更加公平合理的方向發展。中國主要代表新興潮流、新興思想,代表發展中國家的利益。中國提出的“命運共同體”,提出的構建世界新秩序,得到了廣大發展中國家的熱烈歡迎。

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【糾錯】 責任編輯: 李小雨
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