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| [主持人]各位網友，大家好，歡迎收看新華訪談。我們即將迎來建黨90周年華誕。最近一段時間，“雙百”人物和時代先鋒的事跡感動和激勵著全中國人民。今天我們就繼續“時代先鋒、民族脊梁”——“雙百”人物和時代先鋒網上係列訪談節目。我們第二期節目請到的嘉賓是老一輩無産階級革命家王若飛的後人——解放軍總裝備部計劃部參謀王強。另一位嘉賓是鞍鋼礦業公司齊大山鐵礦採場公路管理員郭明義。歡迎兩位嘉賓。[05-17 10:08] |
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| [王強]各位網友，大家好。很高興能有機會跟大家交流。[05-17 10:09] |
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| [郭明義]網友朋友們，你們好。[05-17 10:11] |
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| [主持人]我們訪談預告一經發出之後，網友積極參與訪談之中。比如網友“一劍通天”：現在這個社會太需要楷模了，我們必須要挖掘楷模，加大宣傳，用楷模的力量去影響人。很多網友都在發出他們的心聲。在這裏兩位嘉賓，一位是雙百人物的後人，另外一位是全國優秀黨員、時代先鋒，先請兩位跟我們分享一下你們的感受。[05-17 10:11] |
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| [郭明義]作為一名共産黨員，能見證黨的90華誕，我感到很激動。輝煌的歷史實踐證明，我們黨是偉大的。是時刻為人民謀幸福的，我相信我們黨永遠充滿活力，帶領我們走向繁榮富強。[05-17 10:12] |
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| [王強]我的祖父去世已經60多年了，在過去60多年裏，黨和國家給了他崇高的榮譽。建國60周年時，中宣部組織雙百活動，我祖父再一次經過廣大人民群眾海選的方式當選為100位為新中國作出突出貢獻的英雄模范人物之一。這表明在新的歷史時期，我祖父的人生裏、歷史功績，特別是他所代表和體現的革命精神得到了廣大人民群眾，特別是青年一代的充分認同。無論是2009年參加雙百活動，還是今天來參加這次訪談，我都能有幸認識新一代的英模人物，像郭明義這樣的新一代英模人物，我感到非常榮幸，在他們身上革命傳統在新一代建設者身上得到了傳承和發揚，如果我祖父在天有靈，是很值得告慰的一件事情。[05-17 10:13] |
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| [主持人]我們知道，您對您祖父的認識主要應該來自于您父親，在您父親的眼裏，您祖父是一個什麼樣的人？您覺得祖父給您和您的家人留下的最寶貴的精神遺産是什麼？[05-17 10:13] |
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| [王強]我父親是我祖父唯一的一個子女，當時我祖父生我父親的時候已經42歲了，中年得子，我祖父對我父親的寵愛在延安是很有名的，是一位慈父。當時在延安中央機關有個大食堂，一吃飯時，我們家在半山腰的窯洞上，當時每天就看到我祖父馱著我父親從山上走下來。前些年碰到一些曾經在延安生活過的老人，説是王若飛的孫子，他們都有印象。他留下來的照片都是很慈祥、很開心、很開朗、很灑脫的形象。我祖父1946年去世，我沒有見過我祖父，這是從照片上見到的對祖父的基本印象，是一個非常慈愛的中年人。[05-17 10:14] |
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| [王強]對我來説，更多的認識來自于史料。我祖父當時在黨內的資格是比較老的，與老一輩無産階級革命家都有很深入的交往，可以説是我們黨早期歷史的見證人。史料中看到我的祖父是一個很堅持原則、很善于鬥爭，同時又很光明磊落、豁達的一個人。在法國勤工儉學時，他就是旅歐共産黨的黏合劑，對留法早期的黨組織建設都發揮了很大的作用。早期的黨委對我祖父有一個評價，分析問題深刻，有雄才大略，善于聯絡人、領導人，是我黨難得的人才。我讀到我祖父生平事跡讓我最感動的一點，他一生是鬥爭的一生，但是他一生沒有死敵。在重慶談判時，在重慶雙十協議簽訂時，在捍衛我黨利益時，我祖父是一個很強勢的人物。我甚至看到一些國民黨的回憶錄説這個人在談判中很難纏、很難對付，有這樣一個評價。但是私下裏對我祖父的學識和人品都給予很高的評價。建國以後，很多民主黨派和我們家裏都有交往，回憶起我祖父時都是非常欽佩。當時有的民主黨派回憶我祖父時講到，説我很欽佩共産黨的代表王若飛。我祖父去世時，當時民主人士紛紛前去吊唁，一直到改革開放以後，很多民主黨派人士回憶起來時還是非常感慨。[05-17 10:18] |
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| [王強]在黨內來講，我祖父經歷過很多黨內鬥爭。比如1928年六大的時候，我祖父當時堅持以實事求是的態度評價陳獨秀，這受到了當時共産國際和黨內的壓制，但是他一直堅持。一直到1945年，當時毛澤東對祖父説，説你當年對陳獨秀的態度是正確的。後來，包括對左傾機會主義的路線，對張國燾都進行了堅決鬥爭。1924年我祖父跟張國燾爭論時，説你這樣下去遲早是叛徒。但是翻開這些史料，很多人回憶錄説到我祖父時都是説他是一位良師益友，是一個好朋友，無論思想是不是一致，立場是不是相同，對他的人品我從來沒有看到一篇微辭。[05-17 10:19] |
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| [王強]祖父是英年早逝的一個人物，應該説他留給後人很多哀嘆惋惜。但他是一個革命者，革命必然有犧牲。在中國的革命歷史中，犧牲也不是他一個，他倒下，也成為中國社會主義革命和新民主主義革命的旗幟，激勵著我們黨，對我們黨最終取得勝利成為一種精神動力，這與他一生奮鬥的目標是相一致的，一脈相承的。[05-17 10:21] |
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| [王強]説到祖父對我們的影響，我的父親今年已經73歲了，我覺得如果他參加這個訪談會有更多可説的東西。但是我父親這個人沒有我祖父那麼輝煌的人生，但是他繼承了父親這種磊落、豁達、灑脫和樂觀的精神。我父親很有創造精神，當時自己家裏做機床，把我們家幾乎變成的一個車間，這個在北京小有名氣。1960年他以優異的成績考取了哈爾濱工程學院，後來一直從事科研工作，到文化大革命時下放農場。當時在農場生活條件很艱苦，但是他找到了自己的位置，後來他成為一個很優秀的農業機械工程師，1978年他搞的這些革新還獲得了國家科技進步獎，他那些産品一直生産到90年代。後來我父親調到國家機關工作，工作成績很突出，當時中央領導同志對我父親的才華很賞識，但是我父親悶頭做好每一件事，我覺得我父親沒做什麼大事，但是現在回過頭來看，做了很多扎扎實實的工作。我小時候從來沒有聽説過我父親為他的職位、待遇討論過，最後他就是一個中層幹部退休。退休以後，很多人打抱不平，也很多人到我們家裏説，我父親對這個很坦然，也沒有抱怨。所以他一生沒有高官厚祿，也沒有什麼浮名。[05-17 10:22] |
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| [主持人]有網友問，作為王若飛的後人，有沒有得到組織上特殊的照顧，先人的光輝對您和您的家人是一種壓力和動力？[05-17 10:23] |
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| [王強]壓力和動力都有。我們小時候生活在北京，在這樣一個家庭裏，在中國這十幾億人口裏，我們生活是很優越的，是滿足的，應該説很感恩，對黨、對國家、對社會是感恩的。從我這個角度來講，我父親現在退休了，他的生活很坦然，雖然淡漠，但是很充實。他人生的每一條路上、每一個階段都有很真摯的朋友，每一份工作都得到同事、領導和群眾們的認可，有很高的威信。[05-17 10:24] |
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| [主持人]我覺得他的整個軌跡就像網友講的，組織上特殊的照顧他也不需要。[05-17 10:24] |
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| [王強]我覺得我父親是一個很淡漠、很平淡的人，也很滿足。我父親現在已經70多歲了，退休生活他很滿足。從我小時候我家裏給我的教育來講，應該説在讀到祖父這些事跡時，我自愧，我不具備我祖父的這些才華。但是我自信，我從小受到的教育就是可以做到成為一個對國家、對社會有貢獻的人，能夠自食其力，能夠為這個社會發展進步，能夠為自己的國家做一點貢獻，我覺得我可以做到這點。[05-17 10:25] |
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| [主持人]郭師傅您談一談，您對王若飛的事跡是不是也有一些了解？[05-17 10:25] |
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| [郭明義]王若飛是早期的無産階級革命家，特別是今天見到王強，特別親切，好象看到了王若飛。我想在我學習的過程中，在我小時候就閱讀過關于王若飛的一些事跡，他做事比較沉穩、機智、勇敢。在獄中同折磨他的國民黨的人進行頑強鬥爭，堅定自己的理想信念，一直到出獄。我最大的收獲就是在那個年代，那麼艱苦的條件下，有一個崇高的理想信念支撐他完全堅持下來，我非常敬仰他，知道我們今天怎樣走好自己的人生道路。[05-17 10:27] |
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| [網友“江蘇人好的很”]您母親曾經介紹過一個情況：王若飛夫婦1925年在鄭州結婚，之後長達13年的時間裏沒有生育孩子，原因是面對復雜的革命環境，他們隨時做好了犧牲的準備。直到1937年出獄抵達延安後，才生育了王興，也就是您父親。您父親有沒有給您講過自己小時候的成長經歷？您剛才講的慈父形象，背在肩膀上，可能是在延安的一些人告訴外界的。[05-17 10:28] |
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| [王強]我祖父和祖母是1925年結婚的，當時在鄭州從事革命工作，當時還是比較艱苦的時期。當時生活也是顛沛流離。到1927年時，革命形勢非常殘酷，當時從李大釗到趙世炎，和祖父在法國朝夕相處的朋友，一個一個就犧牲掉了。在這種環境下，我祖父和祖母決定不能要孩子，特別是到1928年，當時我祖母照料過趙世炎烈士的兩個孤兒，這段經歷對我祖母來説觸動非常大，她一直覺得想起來都很難過，所以當時選擇不要孩子，不要讓孩子來承受這種痛苦。到延安以後，像我祖父祖母這樣的人相對來講有一種安定的生活，到了42歲才生了我父親。[05-17 10:31] |
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草根黨員的故事更讓人受到感染！一個無權無錢的普通黨員的善舉，會激勵起更多普通黨員！ |
林間牧歌 |
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郭師傅，您現在怎麼安排自己的時間，每天還是天不亮就趕往採場嗎？ |
水中綠蘿花 |
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用世俗的眼光打量郭明義，是一個無解的方程。 |
金城玉竹 |
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請問王強，作為王若飛的後人，有沒有得到組織上特殊的照顧？ |
南語 |
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請問郭明義，你現在成了名人，受到的關注比以前多得多，習不習慣？喜不喜歡？你更喜歡不為人知地做好事，還是盡人皆知地被宣傳？ |
南語 |
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多多宣傳好黨員好幹部很有必要 |
曉淩 |
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要注重發揮典型的示范帶動作用。 |
上善若水 |
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郭師傅，新時代的共産黨員怎樣才能受到人民的尊敬？ |
排隊買菜 |
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