訪談直播
用心教授玉雕技藝 用情呵護民族團結——訪新疆珠寶商會會長郭蘭香和玉雕師趙敏
日期：2016-07-18 主持人：李雪- 【13:49:35】
主持人
各位網友上午好，歡迎您關注由新華網新疆頻道和兵團網的聯合推出的訪談節目。在我們新疆有一批優秀的玉雕師，他們在新疆珠寶商會會長郭蘭香的號召下，來到南疆和田，為那裏的少數民族學生傳授玉雕技藝，如今這些學生都已經掌握了玉雕技能，甚至有些學生的作品已經拿到北京參展。今天我們就邀請到新疆珠寶商會會長郭蘭香和新疆珠寶商會常務副會長、著名玉雕大師趙敏來到節目中，給我們講述這其中的故事。郭會長，您好。趙老師，您好。兩位先和我們打聲招呼吧。 - 【13:50:48】
趙敏
大家好。 - 【13:50:59】
郭蘭香
大家好。
- 【13:51:18】
主持人
郭會長，上次您在我們節目中就介紹了您是如何帶領著玉雕大師們去和田為那裏的孩子教授玉雕技藝的故事，那麼您算一下，從您做這件事堅持了有幾年了？這些年過去他們如今都取得了怎樣的成績？ - 【13:51:37】
郭蘭香
把頭和尾不去的話，這是第三年了。第一年響應自治區政府的號召，和趙師傅以及商會的同志到和田、喀什進行調研，想為自己的家鄉做一些事情，我們能做什麼，我們先做什麼，我們新疆需要做什麼。我們就抱著這樣的想法走了一些地方。當我們走在和田這片熱土上的時候，我覺得做和田玉的人到這塊土地上從感情上來説更加親切。到了村子看了以後，我想只有文化引領民族發展，用文化引領我們的孩子們。後來我們和趙師傅商量了一下，培養小孩做玉雕，把玉雕技藝教給他們，我們讓他造血，不給他輸血。最後開了一個常委會，大家決定要造血，不要輸血。但是造血和輸血不一樣，輸血是一次性的，給完就完了。但是造血是一個長期的工程，這個工程非常艱難。第一期的資金、人力都可以拿出來，但是要長期幹這個事情我們能不能做到，當時大家心裏也沒有底。想著就先做，號召大家先買機器，我們商會是一個民間組織，所有的費用都是靠會員一年300元的會費來維持的，包括商會的工作人員的費用。這麼大的一個工程，玉雕的一臺機器就好幾千元。後來和趙師傅商量，趙師傅説最少買三十臺機器，就這筆款的話要十幾萬元。最後大家決定，在春節晚會上來一個募捐，後來邀請了書法家和畫家，大家都來捐款，第一期是義賣的畫，賣了14萬多，10萬元用于購買機器，還有4萬元用于這一期三個月的往返飛機票等其他的費用。
三個月以後，這個錢已經用完了，那後面怎麼辦，後續再怎麼做，這又是一個難題。我們繼續辦下去還是不辦下去，但是看到孩子們的熱情，我們和趙師傅非常感動。那些孩子剛開始畫一個圓圈都不會畫，畫正方形的時候把紙轉著畫，當時是這樣一種狀態。但是通過趙師傅精心的一遍一遍的教，當你看到趙師傅的那種耐心讓人非常的感動。農村的小孩子沒有受過這種管理，他們都是一些不受管的孩子，我們要把這些“小羊”全部放在這裏，讓他不要出這個地方，這個很難。但是趙師傅很有耐心，他給50多個小孩子畫像，畫了一個多禮拜以後，孩子們感覺挺有意思的，慢慢能坐下來了，趙師傅才開始教。這個就是我們開始的過程。 - 【13:51:47】
主持人
也可以看出，做這件事的起初是遇到了很多困難。 - 【13:51:54】
郭蘭香
非常難。 - 【13:52:00】
主持人
您剛才介紹的資金的短缺，對孩子的引導工作都是很繁瑣、很復雜的。經過這些年的培訓，這些孩子都取得了怎樣的成績呢？ - 【15:42:35】
郭蘭香
我們當時想讓他們做一個皮帶扣和平安扣，就心滿意足了。但沒有想到，三個月以後這些孩子會做茶杯，會做酒杯，會做茶壺，做了很多東西。去年的8月20日，我們把孩子們的作品拿到商會義賣，當時小范圍的將近賣了兩萬多元。當時來了20多個小孩，有些孩子是第一次到烏魯木齊來，有一天晚上吃飯的時候，帶著這些孩子在二道橋歌劇院，正好那天有一個結婚的場面，讓這些孩子自己感受，讓孩子們自己感受我們的維吾爾族結婚的時候不光是阿訇念經，也是很開放的，也在跳舞，也在唱歌，在這樣的氣氛中舉行著婚禮。因為農村結婚和城市結婚的不一樣，農村結婚過去是阿訇念經，然後就結婚了，必須要經過宗教儀式，但是在城市裏有些就沒有這種儀式。當時小孩看了以後拍照片，我們維吾爾族也是什麼都可以吃啊，不是這個不能吃，那個不能吃，很多菜都可以吃，蘑菇可以吃，花菜也可以吃，魚也可以吃，蝦也可以吃，桌子上擺的東西都能吃啊，他們把這些東西都拍了下來。那些孩子們感覺到這些東西都能吃。 - 【15:43:00】
主持人
就是有意的讓他們去接受一種文明。 - 【15:43:07】
郭蘭香
讓他們來接觸現代的文明的飲食文化。孩子們回去以後比我們自己講要強很多倍，孩子們講了以後這也是我們伊斯蘭文化，這也是維吾爾族文化。各種文化都可以融合在裏面，菜可以做出各種樣式來。這種方法比我們上課講的效果更好。第二學期，我感覺到孩子們不抵觸我們了，今年更不一樣了，我們老師走的時候，孩子把老師抬起來舉的高的。 - 【15:43:13】
主持人
感情已經很深厚了。 - 【15:43:21】
郭蘭香
感情越來越深。特別是今年就更不一樣了，第三期的時候孩子做出來的作品和去年又上了幾個臺階。
- 【15:43:28】
主持人
聽説其中有些孩子的玉雕作品還被送到首都參展，給我們説説這個過程好嗎？ - 【15:43:36】
郭蘭香
我曾經説過新疆的石頭會説話。現在大家都盯著羊脂玉，我認為只要是有了文化，不管是石頭好壞，做出來的作品就是文化。這次孩子們做的不是很好的石頭，但是做出來的作品卻非常有味道，他們做出來的有魚、蝴蝶、小佛寺……，小佛寺是一千多年前唐朝留下的漢文化，那塊文化一直是少數民族在保存下來了。這次我們帶著孩子和大師們參觀了這個地方，他們就做了這個東西。
伊斯蘭文化裏，戴眼鏡的東西不能做，不能雕刻戴眼鏡的東西。其實不是這樣的，文化引領一切，只要我們用文化引領了就能做。
- 【15:44:07】
主持人
我們給網友展示一下。 - 【15:44:13】
郭蘭香
這個魚多漂亮、多活。 - 【15:44:23】
主持人
這兩件是一套作品。 - 【15:44:30】
郭蘭香
是一套作品，這是一個大魚帶著小魚，這是一家子。 - 【15:44:37】
主持人
可以看出這些孩子真的是心靈手巧。 - 【15:44:43】
郭蘭香
做出來的作品多好。 - 【15:44:56】
主持人
您剛説到佛像，也給我們網友展示一下。 - 【15:45:13】
郭蘭香
這個佛頭做的多漂亮，這個是做出了原貌。我們去那裏看了以後，那裏保存的非常完整，畫的作品也非常完整。趙師傅有一個想法，將來把那個文化做成玉作品，展示給世人。當然這是一個很大很大的工程，我們現在作品做出來了，孩子們的積極性越來越高，開始是50多個孩子，後來是90多個孩子，現在培養的孩子有100多位了。
現在讓我們困惑的是，和田七縣一市每個縣有很多小孩都要報名來參加玉雕班，首先我們沒有地方，我們借的是和田縣的一個技工學校，這個學校容納不了這麼多的孩子，只能容納和田市的孩子，如果把這麼多的孩子容納進來的話是不行的。還有一個是經費的問題，到目前為止還沒有得到政府的一分錢的支援，全靠捐款。我就像要飯的一樣，整天的在伸手，因為今年經濟不是太景氣，特別是經費非常的艱難。我們的玉雕大師上有老，下有小，還有妻兒，他自己還有好多學生和徒弟，他們到和田支教以後，自己本職的工作就等于停了下來，去和田支教等于是一分錢都不要，這還不是飛機票的問題，關鍵是一個月裏有的廠子損失幾十萬元，有的廠子損失在七八萬。我們要再培養後面的學生，場地在哪，機器在哪，費用在哪，這是非常困惑我們的。
孩子們愛學，我們也知道新疆有石頭，有石頭就可以引領文化，就可以做玉雕，而且廣東揭陽沒有和田玉，還成立了做和田玉的基地，特別是河南的鎮平那裏不出和田玉，人家在那裏把玉雕成為了産業化，但我們新疆的和田是出石頭的地方，但現在除了賣石頭就是賣石頭，沒有想到做文化。我們現在想做文化，關鍵問題是資金在哪兒的問題，太艱難了。 - 【15:45:26】
主持人
郭會長，聽了您介紹的這些情況，也可以看出您和這批玉雕師的用心良苦，克服了重重困難到南疆為這些孩子培訓了玉雕的技能，更重要是給他們傳授了先進的文化，通過文化引領，讓他們有一種認同感。
我們也了解到，這些孩子到北京參展帶了很多作品，很多人是第一次去北京，是嗎？ - 【15:45:32】
郭蘭香
對。
- 【15:45:49】
主持人
他們到北京的情況是什麼樣的，給我們介紹下。 - 【15:46:02】
郭蘭香
當時去的時候帶了兩個小孩，因為經費也緊張，選了兩個代表。臨走的時候，一個小孩沒有身份證，機票買不上， 後來沒辦法只能帶著一個小孩到北京。這個小孩到北京去的時候，他沒有想到祖國這麼大。 - 【15:46:09】
主持人
你們這次還帶來了他在北京的留影，我們也給網友看一下。 - 【15:46:15】
郭蘭香
就這個小孩。 - 【15:46:20】
主持人
他今年多大？ - 【15:46:26】
郭蘭香
17歲。 - 【15:46:32】
主持人
這是在長城上的留影。 - 【15:46:42】
郭蘭香
高興的不得了，這是陪他的一些大師們，像他的親人一樣。這些大師們一直和他在一起，陪他看了故宮、天安門、長城，到處都看了看，孩子高興的不得了。他們的作品在國家地質博物館展了一個月。 - 【15:46:48】
主持人
收到了怎樣的效果？ - 【15:46:55】
郭蘭香
好多人都去看了，問這是維吾爾族小孩做的嗎？在幾個月的時間中能做這樣好的作品，得到了許多好評，包括全國評委的好評。在很短的時間內，這些孩子能做出這些東西，真的是不容易。 - 【15:47:02】
主持人
我們知道趙老師是第一批響應您號召到南疆和田去授課的，趙老師，您當時聽到郭會長的想法，您是怎麼想的？為什麼會義無反顧的放下自己手頭的工作到和田去為學生培訓呢？ - 【15:48:08】
趙敏
這個想法好多年前就有了，首先我是搞技術的，專門設計制作，一直到現在也在帶學員，在一些院校做客座教授。我經常去和田，在和田看原料、買原料，看到和田當地的維吾爾族玉雕幾乎是沒有，有也是很少，做一些比較很簡單的器皿一類的，我就想什麼時候抽出一定的時間在和田教當地維吾爾族孩子，帶幾個徒弟。
後來商會有這樣一個活動，我就義不容辭挑起了這個擔子，帶了一些玉雕大師分了三批在和田支教。這些孩子雖然是在和田長大的，他們也沒有接觸過玉雕，連和田玉接觸的也不多。首先最難的就是和他們語言不通，當地農村的孩子一點漢語都不懂，就算是懂的只是一些日常的生活用語，如果再往深交流的話就聽不懂了。和田當地的學校很配合我們，給我們配了翻譯老師。剛開始我們説幾句讓翻譯老師給他們翻譯，這個過程一段時間以後，有些事情不用説的給他們很多了，給他們比劃一下就能理解我們的意思和意圖了。這些孩子雖説沒有接觸過玉雕，但是給他們把道理講明白以後，學習的積極性很高。而且這些孩子跟城市的孩子比，他們沒有膽怯的心裏，比如我們在城市帶一個學員，讓他們切的話就會很害怕，動作不敢下手，但這些孩子膽子很大，敢于動手，他們進步很快。並且這些孩子年輕，理解能力也強。有的時候我們給他們説第一步和第二步，有些聰明的孩子第三步都做完了。
- 【15:48:16】
主持人
有些孩子有這方面的天賦。 - 【15:48:25】
趙敏
很有天賦。這些維吾爾族孩子對老師和大師們很有感情。我們給他們教怎麼畫怎麼做，他們看我們坐了很長時間，會主動到下面去買一瓶水，買幾個冰棍。其實這些孩子都沒有錢的，是幾個孩子湊錢到下面給我們買。我們當時都很感動。他們也有時間就把老師叫過來和我們合影，説明他們做這個玉雕很投入。
剛開始畫畫的時候，他們沒有一點畫畫的概念，但是一個月以來以後，就能基礎掌握一些最簡單的技巧，前面線還畫不直，但到後面以後就能理解，形也抓的比較準了。我們前面是一批、二批、三批，到了第三批的時候，在老師稍微指導下，基本上就能做下來了。 - 【15:48:32】
主持人
剛才郭會長提到，最初到和田的時候，這些孩子包括他們的老師對你們還是有一些抵觸的心裏，最初是什麼狀況，後來又作出了哪些改變？ - 【15:48:43】
郭蘭香
他們想的是我們去了以後就作秀了，做了幾天以後就滾蛋了，不可能誠心實意的教我們，所以老師和孩子都比較抵觸我們。但到後來，看到一批一批的機器運過去，老師是一期一期的來，春節還把孩子們請過來，他們感覺是真心實意的教技能的。所以今年的時候就不一樣了，孩子們和老師們看著我們特別親，就像一家人一樣，特別親。
最讓我感動的是，我們的老師要走了，十幾個小孩把老師抬起來就，戀戀不舍的。今年老師去看孩子們，孩子們抱著老師，那種感覺就像家人一樣，他們非常淳樸。 - 【15:48:49】
主持人
和老師長期的接觸，建立了很深厚的感情。 - 【15:48:58】
郭蘭香
對。 - 【15:49:04】
主持人
趙老師，您到南疆為孩子教授技藝，可能會損失很多物質上的東西，您是怎麼考慮的？ - 【15:49:12】
趙敏
對我們現在來説，物質上的東西想的也比較淡了，是次要的。就我個人來説，培養少數民族和漢族的孩子，給他們教技術，讓他們在很短的時間內掌握很多的技藝，這是我這幾年一直想去努力的。
我們在和田縣辦這個班，和田縣高級技工學校在我們的引導下，他們準備把玉雕專業列入他們的一個課程，而且是兩年制和三年制的課程，他們要招的第一批老師就從我們這批的學生裏抽出幾個學的好的孩子作為他們玉雕班的初級老師。首先他們是語言相通，我們的一些老師翻譯玉雕的專業術語以後，他們翻譯的不準確，理解的就不那麼清楚，點這些孩子以後再去當初級班的老師給下面的學生教，他就會用維吾爾族專業的語言給孩子們教，這樣理解的更透了，接受的也更快。 - 【15:49:20】
主持人
看來這件事情有很長遠的意義，可以一代一代的傳承下去。
- 【15:49:25】
趙敏
對的。 - 【15:49:35】
郭蘭香
現在有十幾個小孩做的非常好，這些孩子將來都是了不起的孩子，有幾個小孩特別聰明。 - 【15:49:41】
趙敏
據我了解，和田縣立項以後，會得到國家的專門的撥款。他們向我們咨詢要買三維雕刻、照相、掃描設備等，國家都給批了。 - 【15:49:54】
主持人
看來你們做的這件事還是推動了當地的教育和經濟的發展。 - 【15:50:02】
趙敏
對。首先從學校來講，把這個能列入一個專業，這個就很成功了。現在烏魯木齊有和田玉雕專業的只有新疆藝術學院和烏魯木齊職業大學，新疆藝術學院是本科四年制的。除了烏魯木齊之外，現在和田縣的高級技工學校有這個專業，對新疆和田玉的發展肯定有一定的促進作用。 - 【15:50:09】
主持人
兩位老師，你們做這件事情除了給孩子們教授玉雕技藝，更重要的是給南疆和田的孩子帶去了什麼？ - 【15:50:15】
趙敏
最直接就是孩子們能夠掌握一門技藝，而且給孩子們教授的大師們都經過了進修和培訓，都有一定的理論基礎，他們再去教這些孩子，會更加專業更加係統。以後和田縣再往下帶徒弟或者是學生，就比過去傳統的師傅帶徒弟的方法有一定的提高，而且思路更加清晰。 - 【15:50:24】
主持人
今後郭會長，你們還會一屆一屆的把培訓班辦下去嗎？ - 【15:50:35】
郭蘭香
我們是想一直辦下去，我也希望能得到政府給我們的支援。9月份還要辦一期，這次我們是下了決心一定要辦下去，包括玉雕大師們也是希望一直辦下去，只有辦下去，新疆包括和田的一些孩子們才能有出息，有了技能就會遠離不正常的一些東西，有了技能心就會收回來。孩子畢竟是孩子，心靈是幹凈的，關鍵問題是拿什麼來引導他。文化引領一切，只要有了文化的指引，新疆的明天一定是更美好的。 - 【15:50:45】
主持人
郭會長和優秀的玉雕師們做的這件事情不僅僅是為他們傳授了技能，更重要的是無形中也促進了民族的融合，尤其是讓他們對中華傳統文化有了一種認同感，這都是無形中形成的。 - 【15:50:51】
郭蘭香
對。 - 【15:50:58】
主持人
今天跟兩位老師進行了短時間的交流，也讓我們了解到郭會長這些年一直致力于為南疆少數民族地區的孩子們傳授玉雕技能，讓他們認同中華民族的傳統文化，在這裏我們也呼吁社會各界能更多的來關注和支援郭會長做的這件事情，給予更多的幫助。在這裏也感謝網友的收看，也謝謝兩位。 - 【15:51:09】
郭蘭香
謝謝網友。 - 【15:51:14】
趙敏
謝謝網友。 - 【15:51:24】
主持人
感謝大家的收看，我們下期再會！
訪談直播
郭蘭香
新疆珠寶玉石首飾行業協會副會長，中國工商聯珠寶商會常務理事，新疆工商聯珠寶商會會長。
她創辦的烏魯木齊市錦蘭經貿有限公司是新疆和田玉業界的的龍頭企業之一。郭蘭香兒時生活十分艱辛，11歲的她進了孤兒院，13歲當保姆，15歲在農場當了一名護士。20世紀60年代末她被派到昆侖山上為維吾爾族採玉工做醫護工作。這些經歷使她産生了濃厚的玉石之情。在玉石界闖蕩十多年，她憑借著自己的堅韌、執著，對和田玉的熱情，爭得了人心，並贏得了市場。
趙敏
中國工藝美術大師、中國玉雕大師、高級工藝美術師。
1979年進入新疆玉雕廠學習玉雕，1983年~1984年在上海玉雕廠學習，1989年~1998年在華西特種工藝品公司玉雕廠工作，1999年創辦新疆玉文化雕刻研究所至今。
