換道超車,闖出網信産業發展的一條新路

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近日,“中國電子網絡安全與信息化科技創新工程”獲2017年度國家科技進步獎一等獎。1月19日下午,專訪該項目完成單位負責人中國電子董事長、黨組書記芮曉武,介紹在推進網絡安全和信息化方面做出的不懈努力和科技創新成就。
精彩觀點
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新華網

一家網信企業摘得國家科技大獎,背後傳遞出什麼信號?

一家網信企業摘得國家科技大獎,背後傳遞出什麼信號?
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芮曉武

網信企業能力得到國家充分認可

網信企業能力得到國家充分認可
其實網信行業是比較難的,特別是網絡安全行業就更難了。國家把科技進步一等獎給了網信行業,特別是網絡安全的企業,我想第一個最重要釋放的信號就是國家對網絡安全的高度重視,同時也釋放出了我國網絡安全企業的能力已經達到了全新的高度,得到了國家最高科學技術獎勵的充分認可。
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新華網

獲獎項目的立項初衷是什麼,要解決哪些難題,取得哪些成果?

獲獎項目的立項初衷是什麼,要解決哪些難題,取得哪些成果?
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芮曉武

網絡安全技術發展無止境,我們永遠在路上

網絡安全技術發展無止境,我們永遠在路上
網絡安全技術發展無止境,我們永遠在路上
這個項目啟動的時間大概在2011年7月份,我們反復研究,中國電子作為一個中央企業,也是這個行業國有企業裏規模最大的企業,資格比較老,到底應該對國家的發展起到怎樣的作用?當時我們經過研究認為,我們已經進入網絡時代。2011年,互聯網發展得如火如荼,當時還是PC為主,但已經開始了移動端,發展速度非常快,當然中國在互聯網應用方面獨樹一幟,一點不落後,但是沒有人注重安全,更注重的是應用端。那麼,你的信息、數據、所有的東西都被別人掌握了。我們的研究有一個探索的過程,把它分成兩個部分,一個叫本質安全、一個叫過程安全。本質安全是什麼概念呢?就是説最關鍵的元器件,比如計算機最關鍵的莫過於CPU或操作系統,這是最核心的,這個必須是國産的。有的行業也稱它為自主可控,不自主、不可控是不行的。所以就要研發這些産品,換成自己的。第二是過程安全,産品是自己的了,沒有別人預置的後門了,但是有薄弱的地方,這些薄弱環節無論是在軟體設計方面,還是硬體設計方面,都有所謂的漏洞,針對漏洞,我們需要研發另外一套系統與之對抗。所以我們講網絡安全兩個問題:一個是後門,一個是漏洞。我們研發了兩個體系,簡單説就是關後門、堵漏洞。網絡安全是相對安全,今天的問題解決了,新的問題還會出現,就像已知的病毒能殺死它,未知的病毒又會出現,所以它是一個相對的過程。今天我國網絡安全的能力真的是不可同日而語了,應該説,已知的問題我們都能比較好地解決,但是這沒有終止,幹這行的人永遠在路上,技術永遠要發展。與此同時,我們不能為了安全把自己封閉起來,我們還要開放,技術要和國際接軌,要讓良好的應用生態都適應,所以在選擇技術路線時是非常艱難的,但是一旦選擇了就要堅定不移地、用極大的定力把它幹成,在這些方面我們確實取得了長足的進步。
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十九大報告強調建設網絡強國,您對網絡強國建設的切身體會是什麼?

十九大報告強調建設網絡強國,您對網絡強國建設的切身體會是什麼?
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芮曉武

建設網絡強國,這件事必須幹!

建設網絡強國,這件事必須幹!
我的體會是,剛剛開始做這件事真的是要憑着“爭一口氣”的決心,或者説是一種責任感,覺得這事必須幹。憑着這種責任感,我們咬牙堅持下來了。沒有網絡安全就沒有國家安全,沒有信息化就沒有現代化。現在我們不是孤軍作戰,真是千軍萬馬都匯聚到這個産業了。所以現在這個産業正朝氣蓬勃地發展,勢頭很好。
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擺脫核心技術受制於人,中國能否在某些領域、某些方面實現“換道超車”?

擺脫核心技術受制於人,中國能否在某些領域、某些方面實現“換道超車”?
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芮曉武

聯合創新實現核心技術的“換道超車”

聯合創新實現核心技術的“換道超車”
聯合創新實現核心技術的“換道超車”
中國在核心技術上的差距還不小,而核心技術受制於人是建設網絡強國的最大隱患。但我們有自己的優勢,完全可以在某些領域實現“換道超車”。換道超車必須找到一種方法,我們的方法叫什麼呢?我們叫超前布局、聯合創新、軍民融合、系統推進,所謂的系統推進不是一點點推進,是整個系統來考慮。最關鍵的是聯合創新,一定要“打群架”,不是將對將、兵對兵,我們要“擺陣法”。中國電子在其中就扮演了一個組織者和領導者的地位。怎麼做呢?我們集眾智,現在與我們合作的最密切的夥伴有400多家。第一,我們在技術路線上大家反復商量,既有軍民融合也有産學研一體化,我們選了一個非常好的技術路線。大家也都知道,PC機是國際企業佔據主導地位,但是你有沒有一條技術路線,它又是開放的,也能跟它去PK,甚至以後能勝過它,有沒有這種可能性?其實完全有機會。我們也到硅谷去調研,2012年底到2013年,我們已經得到非常明確的答案了,就是走ARM的技術路線,ARM的技術路線是什麼?ARM是我來做這個標準,大家做芯片設計,ARM是追求綠色的,越省電越好,所以這個也是有生命力的。因為互聯網已經迅速從PC互聯網進入到移動互聯網了,所以現在移動端咱們上網,移動端在中國肯定佔80%-90%的量,所以這個時代誰在主導?是手機在主導了,端已經從PC機跑到手機了,所以我們把手機這個生態給它兼容起來了,我們把它升級做到PC機、做到服務器,目前做到什麼成果了呢?在2017年剛過去的世界互聯網大會上,我們發布了全世界的首個標準,就是兼容了ARM這個生態的服務器標準。很榮幸大家推舉我去發布,就是因為中國電子在全球性的標準起草中起到了主導作用。除此之外,我們做網絡交換芯片,也達到國際先進水平;你像我們做這一台計算機,就是CPU和存儲之間有一個壓力最大的叫緩存,緩存控制器我們不但水平第一,在世界上份額也第一,也就是全球的份額這款芯片我們能佔到接近50%了,所以中國的水平現在是可能以大家想不到的這種速度在飛快地成長。
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如何擺脫部門利益和門戶之見,形成強強聯合、協同攻關的局面?

如何擺脫部門利益和門戶之見,形成強強聯合、協同攻關的局面?
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芮曉武

在實踐中獲得大家的公認

在實踐中獲得大家的公認
這個工作肯定是比較難的,需要一定的時間在實踐中大家對你的公認。首先還是剛才我説過的,你得把那最難的活兒先練出來。先得把自己的成績拿出來服人。比如像兼容ARM的服務器芯片我們是最早做出來的,現在做成服務器、&式機、筆記本了,這個量在全球也是中國電子做得最多。另外,確實中國電子有一種歷史上的傳承,産業鏈相對比較長一些,門類相對多一些,我們又秉承着一個開放、合作的態度,有些東西有風險我先投錢,人家就感覺到你有點“長子”的感覺,你必須要有這種作為才行。另外中國電子有一種文化,我想舉另外一個例子似乎和這關係不大,但實際上它是一個理念。你像中國電子我們搞電子信息産業園,雖然我們有13萬的職工,有2000多億收入,但是我搞這個園區現在的規模,2016年的數據是我有3000多萬平米的建築面積,其中裏面的孵化器就有50萬平米,這個&&搭起來以後誰到裏面去發展呢?各種體制的企業,中小微最多,經過這麼多年的發展,這個&&已經孵化出幾十家上市公司了,而且2016年它貢獻的銷售收入不包括我們在內有4000億了,而且這些企業他們給國家2016年繳了200多億的稅,所以説這些民營企業都發自內心講,中國電子就是搭&&的,搭好了&&我們都上去唱戲去了,所以他們提了一個詞叫“國進民升”,中國電子為什麼這麼做呢?其實也挺簡單,我就要造這個生態,以後競爭不是一個技術和一個技術競爭,而是一種完整的生態和另一種生態的競爭。我們有這種文化、我們有這種理念,我們願意搭&&,從大的物理&&到計算機的、網絡安全的,我們都搭&&。
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中國電子在自主可控方面的優勢是什麼?核心競爭力是什麼?

中國電子在自主可控方面的優勢是什麼?核心競爭力是什麼?
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芮曉武

超前布局,市場化程度高,開放

超前布局,市場化程度高,開放
超前布局,市場化程度高,開放
第一我們超前布局的能力比較強,我們可以預判,那為什麼中國電子有預判能力啊?其實是這樣的,除了對行業規律我們會很認真地分析和把握之外,更重要的中國電子它是中央企業,我們對中央文件是非常認真地解讀,在文件的解讀過程中,我們能夠預判到中國市場的變化。所以你看我們早早地布局網絡安全,我們早早地布局比如健康醫療大數據等等,所以這個是我們的核心競爭力,這是第一個,而有這種能力的企業不是很多,你要把行業規律和這個結合起來。第二,我説中國電子的競爭力體現在哪呢?就是作為一個國有企業,它市場化的程度非常高。我給你舉個例子,我們在資本市場上融資,您可能都想不到,比如説2016年我們融資,一個市值40億的上市公司能融到105億現金,就覺得挺不可思議的,一個50億的小盤股,這是2017年9月份做成的,我們一直能融到192億,而且我的團隊一般來講骨幹都持股,所以民營企業有時候不理解,你會發現我們也沒有什麼區別,但是我們把國有的優勢和國有企業市場化轉型以後的這種激情和動力把它揉到一塊了,所以使得效率比較高。第三,就是開放。能很好地把資源配置得很好,總能形成一個群體共同發展。
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如何理解企業家精神,新時代如何弘揚企業家精神?

如何理解企業家精神,新時代如何弘揚企業家精神?
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芮曉武

理想和信念極為重要,要敢於擔當

理想和信念極為重要,要敢於擔當
這個問題我思考得並不多,因為在國有企業、中央企業裏面,企業家精神實際上更多的是講一個群體。今天看來,比如説像網絡安全這種開拓性的行業,那麼我覺得企業家的第一件事,你必須有一種信念,要不你怎麼堅持呢?因為它一定是一個苦的過程,就像中央現在講的,理想和信念極為重要,你不能簡單地説這是我的一項工作,是我養家糊口的一個手段,如果是停留在後一種的話,你可能會找一些短線工作,就開始不斷地跳槽了,當然這也是一種方式,也無可厚非。但是從我們的體會來講不行,因為我們都要超前布局,所以理想信念非常關鍵,它讓你能堅持下去,也不為那些流言蜚語所動。第二,的確,你作為企業家,你在行業上的洞察力就得超人、高人一等。我也講的是國企,它可能公司太大,公司大它的速度會慢一點,慢一點要怎麼辦?我就要超前,笨鳥先飛了,超前布局就要有洞察力。第三有擔當,沒有擔當精神敢冒這個風險嗎?而且國有企業的話現在是有這個氛圍了,就是容錯機制,誰能保證每個項目都成功,甚至一把成功?你可能跌倒了還得爬起來再幹。特別是互聯網經濟是迭代性的,迭代迭代突然就井噴爆發了,你就得咬着牙,沒有這種毅力肯定幹不下去。最後,我覺得企業家確實不是一個人的事。你是善於帶隊伍,善於團結大家,而且善於團結不但是你企業裏的職工,還得團結行業裏其他的企業。
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