唐軍:我國自主研制的三型大飛機將進入收獲期
訪談嘉賓唐軍
全國人大代表、中航飛機股份有限公司總經理唐軍做客新華網,就航空制造業面臨的機遇和挑戰與廣大網友展開交流。
唐軍:我國自主研制的三型大飛機將進入收獲期
新華網技術部&新華訪談工作室聯合推出

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[主持人]

各位網友大家好,歡迎收看2015新華網全國兩會特別訪談。坐在我身邊的這位嘉賓是全國人大代表、中航飛機股份有限公司總經理唐軍先生,歡迎您唐總。[ 2015-03-13 10:58 ]


[唐軍]

謝謝,新華網的網友大家好,非常高興在兩會期間能夠做客新華網。非常感謝各位網友多年來對航空的關心、關注、支援。我覺得正是因為有大家的關心、關注、支援,才有我們堅定發展航空的信心和決心。謝謝大家。[ 2015-03-13 10:59 ]


[主持人]

説得非常好,也感謝唐總做客新華網。我們知道航空工業是集高技術之大成的一個現代裝備制造業,被譽為工業之花。政府工作報告中也指出,支援發展高端裝備制造業,大飛機作為高端裝備制造業是國家綜合實力的體現,也是促進國家科技、産業體係完整的重要舉措,您能否介紹一下目前大飛機研制的進展情況呢?[ 2015-03-13 11:00 ]


[唐軍]

最早我們講的大飛機有兩個型號,一個是大型軍用運輸機,第二個型號是大型客機叫C-919,最近又加入一個新的成員是大型水上救援、森林滅火水陸兩棲飛機,我們叫蛟龍600。我們把這幾個型號給大家做一個簡單介紹,一個是大型運用運輸機,這個飛機兩年前已實現首飛。從2013年首架飛機飛上藍天之後,這幾年一個是研制按照計劃推進,另外就是試飛戰線也按照計劃在全力推進試飛的工作。今年我們的一些飛行科目、高難度試飛科目有望完成試飛任務,希望不久能提供給部隊裝備上。[ 2015-03-13 11:02 ]


[唐軍]

另外一個型號是大型客機C-919,這個型號主導的單位是中國商飛,中國商飛作為市場預研、設計、總裝整合和客戶服務,他們主要負責這些事。作為這個型號的主制造商,中航工業我們所在的這個公司應該説是全力支援C-919飛機的研制,主要有幾個方面:一是為C-919提供心臟、提供發動機;二是C-919這個飛機要做兩個試驗,一個是地面強度試驗,另外一個是試飛驗證實驗;三是919這個飛機我們幾乎提供了所有的部件,從機身、機頭、尾翼、機翼、起落架等等機體的部件都是中航工業提供的。[ 2015-03-13 11:06 ]


[唐軍]

除此之外,這個飛機還有26個係統,26個係統有和國外合作研制的,也有我們自己獨立承擔的,也有我們參與的,總之這26個係統我們中航工業在這裏面都扮演著非常重要的角色,這是在這個飛機中我們的工作量的情況。另外就是當前的進展,經過研制前線的不懈努力,這個飛機最後一個部件在今年2月13日已經交付上海,今年這個飛機所有的部件已經交付完成,按照研制的目標今年年底要實現總裝下架,明年要飛上藍天。[ 2015-03-13 11:06 ]


[唐軍]

最後型號是大型滅火和水陸兩棲蛟龍600這個飛機,這個飛機也是我們這個集團中航通飛牽頭研制的一款飛機,飛機分工大體和C-919一致,今年的目標也是要完成總裝,明年實現首飛。[ 2015-03-13 11:08 ]


[唐軍]

另外如果用一句概括的話來講,大型運輸機今年年內完成所有試飛試驗的高難度的科目,期待盡快交付客戶。另外兩型民用飛機,一個是C-919一個是蛟龍600這兩個飛機都是今年年內要實現總裝下線,明年實現首飛。[ 2015-03-13 11:08 ]


[主持人]

您講的大型運輸機、C-919還有蛟龍600,各種機型不僅為我國綜合實力提升,也給航空愛好者揭開謎底。政府工作報告中提到,要讓自主研制支線客機飛上藍天,這樣的提法也表示了國家對航空制造業的重視,您可否介紹一下我國民機産業發展,特別是我國自主研制支線客機的現狀呢?[ 2015-03-13 11:09 ]


[唐軍]

好的,我一直在想,我們國家近幾年來民航運輸業的發展是非常迅猛的。昨天我看到民航局局長李家祥在中國通飛的愛飛客俱樂部最近的一個簽約儀式上有一段講話,去年我們中國民航運輸業的增速是10.6%,大家都知道去年我們國家GDP是7.4%,去年我們國家的交通運輸增速是3%,鐵路運輸的增速是5.7%,我想用這組數據告訴大家,民航運輸業在我們國民經濟發展中應該説增速非常快,同時未來發展的潛力也非常巨大。[ 2015-03-13 11:12 ]


[唐軍]

二是我們國家現在在空中飛的飛機,尤其是民航飛機,基本上可以説被國外的飛機壟斷了,幹線飛機清一色的是國外進口的飛機,支線飛機我們國産的品牌,支線飛機的機隊數量也比較低。所以我一直在想,這麼一個現狀充其量我們説是一個民航大國,我們談不上民航強國。我自己心中的標準,或者我自己心中的目標就是我們要實現民航強國這樣一個目標,我們不但在天上飛的飛機的機隊數量要非常龐大,而且有我們自己的飛機,我們自己的飛機要佔到一定的數量。我覺得這應該是我們民航強國的一個標誌。[ 2015-03-13 11:12 ]


[唐軍]

要實現這樣一個目標,我們國家頂層對這個目標也是非常重視的,我們已經有了民航強國的發展戰略。最近習總書記在民航局上報的簡報上面也有批示,要加速推進我們民航強國的戰略。我覺得這無疑對我們航空係統而言是一個鼓勵和鞭策。[ 2015-03-13 11:12 ]


[唐軍]

民機發展的戰略我們已經勾畫出來了,那就是“一幹、兩支”,所謂“一幹”就是一個幹線飛機就是C-919,這個飛機的情況我剛才給大家做了簡要的介紹。“兩支”其中的一支就是ARJ21,這型飛機2008年已經實現了首飛,去年年底我們已經拿到了中國民航的適航證,我們希望盡快地拿到美國的FAA的證,同時盡快交付客戶飛上藍天。[ 2015-03-13 11:14 ]


[唐軍]

另外一個支線飛機就是渦槳支線飛機,一個是新舟60、新舟600飛機,這型飛機現在已經在全世界20個國家,200多條航線上成功運作,現在運作的起落架次和運作的小時數已經都接近30萬,應該説對我們民機事業的發展,通過走出國門,提升民機的影響力,我覺得起著非常重要的作用。[ 2015-03-13 11:14 ]


[唐軍]

在渦槳支線係列飛機中還有正在研制的飛機是新舟700,這一係列的飛機也是2013年得到國家批復立項的係列飛機,我們希望新舟能夠形成一個係列飛機來發展,這一型飛機的發展也是按照計劃來推進,我們希望在不遠的時間能夠實現首飛,能夠盡快交付客戶,達到我們新舟係列飛機係列化發展的目標。[ 2015-03-13 11:15 ]


[主持人]

您剛才介紹了我國民機産業發展的現狀,您認為這個産業的重點、痛點和難點在哪兒呢?[ 2015-03-13 11:16 ]


[唐軍]

作為一個航空人,這些年經過不懈的努力,我們軍機係列的發展應該説令人鼓舞。我們近十幾年經過快速的發展,應該説我們的軍機已經實現了從望塵莫及到現在的望其項背,我們有些型號已經實現了同臺競技的目標。相對于軍機,民機的發展相對要滯後。我剛才介紹了一下我們民機整體的情況,我覺得民機的發展與我們國家頂層的戰略,與我們開展民機的經歷和我們的實踐有關。總體來講,民機的發展應該説滯後于軍機,也滯後于我們民航對民機的需求。[ 2015-03-13 11:16 ]


[唐軍]

我覺得我們當前民機的發展如果説還面臨著一些問題的話,我自己分析了一下,一是我們從設計、制造、試驗、試飛到服務民機的這個全産業鏈,我們在各個環節可能都存在著一定的差距。我們設計的團隊,設計試驗的硬體設施應該説還比較少,還不夠齊全,我們制造的環節上民機的制造和軍機的制造最大的不同就是民機的制造需要引入適航的概念,滿足適航的要求,我們要全方位地滿足適航的要求所存在的差距還是蠻大的,另外在試驗和試飛,包括服務體係的建設這些方面我們都有一定的差距。[ 2015-03-13 11:17 ]


[唐軍]

但是如果説我們差距比較大的環節,我覺得可能還在設計,在試驗試飛,在客戶服務這些環節。我為什麼這樣説?就是我們中國的航空工業30年前很多企業開始走出國門,開始給波音、給空客這樣的世界著名航空企業打工,給人家當供應商,經過這麼多年我們制造業這個行業我覺得無論是發動機、無論是整機,還是我們很多機載的行業,應該説這些年我們的進步都是非常大的。我們成功地給GE、羅羅幹了多型發動機的零件,我們也成功地給空客320,給波音737,還有波音的係列飛機,空客的其他飛機成功地提供了多則幾千架零部件,少則幾百架零部件。[ 2015-03-13 11:19 ]


[唐軍]

通過這麼多年的探索和實踐,我覺得在整個制造環節,我們無論是硬體的能力還是技術標準,還是我們的管理水準都有巨大的提升。所以在看到我們差距的同時,還有很多方面我們有信心,我們還是有成績的。所以我們要既看到差距,也要看到成績,如果我們根據差距定措施、根據差距定目標,迎頭趕上我們就能盡快地縮小這些差距。[ 2015-03-13 11:19 ]


[主持人]

對,通過不斷的努力我們是有一些成就的,現在我們也實現了民航大國。您剛才也講到我們下一步就是要往民航強國轉變。政府工作報告中講到要盡快實施“中國制造2025”,您認為這對我國航空制造業帶來哪些機遇和挑戰?[ 2015-03-13 11:20 ]


[唐軍]

這次政府工作報告提到“中國制造2025”,首先從頂層有了很好的規劃,經過這麼多年如果我們到全世界各地看看中國制造的産品,可以説遍布世界,我們這些産品當中既有自己的中國制造的品牌,也有我們合資的品牌。所以我覺得提出這個目標,我們有基礎。[ 2015-03-13 11:20 ]


[唐軍]

同時,我也覺得提出並且要實現這個目標我們依然要付出百倍的努力。為什麼這樣説?前一段時間有兩種現象,一種現象就是我們很多中國人跑到日本買日本的馬桶蓋,回來以後一看這個馬桶蓋是中國制造的“Made in China”,為什麼會有這種現象?日本的品牌已經深入人心了,我們很多願意選日本的品牌,我覺得從這個方面我們也應該看到日本品牌的優勢。還有一個現象就是我們很多人出國,我們願意買德國的産品,德國的制造被譽為非常“嚴謹”、非常“精確”、非常“精密”。[ 2015-03-13 11:20 ]


[唐軍]

如果對照這兩種現象,我覺得我們的産品要實現“中國制造2025”這樣的目標,我們要走向世界,我們既要看到我們當前在制造業這個行業已經取得的成就,我們已經奠定的基礎,我們已經具備的能力,同時我們也應該看到,要實現這樣一個目標,它既鼓舞人心,同時我們又要倍感壓力。實現這個目標的過程中如果看不清當前我們還存在著哪些差距,我們不能實事求是地制定措施縮小這個差距,去縮短這個差別,那麼這個目標實現起來應該説也不是那麼容易。[ 2015-03-13 11:21 ]


[主持人]

那麼提到“中國制造2025”時他是這樣講的,説要堅持創新驅動、智能轉化、強化基礎、綠色發展。那您認為我國的航空工業應該在創新驅動、轉型升級方面做哪些工作呢?[ 2015-03-13 11:21 ]


[唐軍]

我覺得一方面我們現在正在致力于專業化發展,我們集團公司這些年一直按照專業化的方向在努力,在不斷地提升自己。建國初期航空工業的布局基本上都是主機場,從材料採購、零件制造、部件裝配、總裝整合、試驗試飛,所有這些環節我們一個主機場、一個主機所有這些産品、所有這些工作都是自己幹的。在一定程度上我覺得可能影響了我們專業化的發展。[ 2015-03-13 11:22 ]


[唐軍]

那麼近幾年來,我們貫徹集團公司專業化發展的思路,我們做了很多調整,比如説我們民機的研制,就貫徹了專業化的思路,機頭讓專門幹機頭的企業做機頭,起落架也是,無論哪個機型的起落架都是一個公司來做,我覺得這種做法無疑讓我們這些企業能夠專注技術的發展、設備的升級、管理的提升。我覺得這可能是一個方面。[ 2015-03-13 11:23 ]


[唐軍]

另一方面,我們緊緊跟隨整個國家産業發展的步伐。比如説我們過去的飛機設計是平面設計,我們的量值傳遞都是用模線、樣板,我們的零件制造都是用常規的機床通過劃線,檢驗人員來檢查它制造的符合性。現在不一樣了,現在我們的設計用的是數字化的設計,我們的制造也在用數字化的制造,我們的裝配過去更多的環節是通過人去保證,而現在的很多環節則是通過生産線,是通過機器人,是通過智能係統去保證。所以我們自己講,我們現在整個制造的環節是設計制造數字化、零件制造精密化、裝配制造精確化。我相信通過這些,伴隨著國家整個國力的提升,通過這些舉措整個的制造都在升級換代。[ 2015-03-13 11:24 ]


[唐軍]

除此之外,我們通過信息化的手段,通過精密制造,通過可視化的管理,通過並行工程也在不斷地提升我們管理的水準和能力。我相信通過這些舉措,我們各方面的能力都會有所提升,我們對于實現“中國制造2025”這樣的目標還是有信心的。同時我也在想,航空工業作為“工業之花”在創新驅動、轉型升級等方面已經做了探索,已經取得了一定的成績,我覺得我們不應該滿足于現在的現狀,不應該滿足于已經取得的成績,我們還應該放眼未來,真正用航空技術帶動更多的産業,讓航空技術在其他行業也能夠産生更多的帶動和影響。[ 2015-03-13 11:25 ]


[主持人]

大家都在講,這是一個大眾創業、萬眾創新的時代,其實對于中國的航空事業也是一樣的,創新一定是第一驅動力的。您講了很多關于中國航空的一些很專業的東西,那作為全國人大代表,不知道您今年帶來了哪些建議和議案呢?[ 2015-03-13 11:26 ]


[唐軍]

今年在兩會上我帶來了四個建議。第一個建議是通過國家制定一係列的扶持政策,擴大我們轉包生産的規模,提升我們轉包生産的水準。這個建議我簡要地給大家做一個介紹。這個建議的目標就是我們通過30多年給波音、空客、GE、羅羅等世界著名航空企業做供應商,我們有積淀、有成績,這個成績無論表現在技術水準的提升、硬體能力的提升還是管理水準的提升,這些方面我們都是有目共睹的。[ 2015-03-13 11:26 ]


[唐軍]

我這次提的這個建議我覺得和我們總理政府工作報告提出的“中國制造2025”在一定程度上有一定的契合,我覺得就是要不滿足于當前取得的成績,定一個更高的目標,那就是我們要從現在的轉包生産向風險合作、一級供應商這樣的目標去邁進,最終通過這些,要實現我們的整機走出國門。[ 2015-03-13 11:27 ]


[唐軍]

第二個建議就是進一步加大機場的建設力度,尤其是中小機場的規劃和建設。為什麼提這樣的議案?要發展我們的民航事業,要構築我們的民航網絡,我覺得首當其衝的就是機場。我們國家現在的機場應該説到現在數量還是比較少的,到2013年年底,我們全國機場193個,在這193個機場當中,作為支線機場只有106個。我們現在按照民航的規劃,到2020年,也就是5年以後,我們的機場也才200多個,不到300個。這是我們國家的現狀。那麼美國現在大大小小的機場有19000多個,作為航班運作的、對公眾開放的機場就有5300多個。所以我覺得從我們機場的數量來講,我覺得不支撐我們國家未來國民經濟的需要。[ 2015-03-13 11:27 ]


[唐軍]

第三個建議就是支援民機産業的發展,讓我們民機制造的企業,能夠給我們的航空公司提供更多的、可選的機型。我們有機場了,如果這個機場空中飛的飛機大量的還是進口飛機,我覺得這和我們民航強國的願望也是相違背的,所以我們就需要研制出更多的、更好的支線飛機,甚至幹線飛機。因此,我的第三個建議就是國家通過一定的政策扶持,讓我們“一幹、兩支”這樣的戰略能夠加快推進和發展。當然,國家前期應該説已經做了大量的工作,這幾年取得了很多的成績,我的這個呼吁就是希望我們按照既定的戰略加快推進。[ 2015-03-13 11:28 ]


[唐軍]

最後一個建議就是加強適航體係的建設。我剛才在前面提到軍機和民機最大的不同就是民機有適航的要求,軍機沒有適航的要求。要滿足適航的要求。從我們的設計階段、制造階段、試驗階段、試飛階段,一直到飛機運營階段,我覺得都離不開要貫徹適航的相關法規。我們國家現在適航體係已經初步建立,因為我們民機發展的經歷還是比較短的,所以極需要根據前期適航條例的運作,適航法規的建立,適航團隊的建立,適航資源的配置等環節不斷加強,適應民機發展對適航的要求,只有這樣我們民航強國的夢想才能早日實現。[ 2015-03-13 11:29 ]


[主持人]

聽您講了這麼多,我們對民航工業越來越感興趣了。那麼由于時間關係,我們今天訪談的話題可能只能到這裏了,但是希望您可以下次繼續做客新華網,談論更多的話題。[ 2015-03-13 11:30 ]


[唐軍]

非常感謝新華網給我這次機會,也非常感謝新華網的網友對我的訪談所給予的關注。感謝大家多年來對航空事業的關注和支援,我們要實現民航強國的夢想,我們要努力,也同樣期待大家一如既往的關心和支援,謝謝大家。[ 2015-03-13 11:30 ]


[主持人]

好的,我們下期再會。[ 2015-03-13 11:30 ]



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