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| [主持人]各位網友，大家好。歡迎收看新華訪談。今天我們繼續“時代先鋒 民族脊梁--'雙百'人物和時代先鋒網上係列訪談”活動的第四期節目。1959年，有一張國家主席和掏糞工人握手的照片大家都非常熟悉，照片的主人公就是劉少奇主席和新中國第一代勞模時傳祥。還有一個故事，有這樣一個人，他拖著一條老殘腿，走破了100多雙鞋子，拄壞了20多根拐杖，把原山林場從一個負債4000多萬元、職工連續13個月發不上工資的爛攤子，發展成為今天總資産達到4.6億元的原山集團。現在我來介紹一下到場的兩位嘉賓，一位是時傳祥的兒子、北京市總工會副主席時純利，歡迎您。另一位是全國五一勞動獎章獲得者、全國勞動模范、山東省殘聯副主席、原山集團黨委書記孫建博，歡迎您。[06-16 10:10] |
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| [時純利]新華網的網友們，大家好。今天參加新華網的“時代先鋒”訪談，感到非常高興，謝謝大家。[06-16 10:10] |
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| [孫建博]各位網友，大家好。今天能夠在新華網做客非常激動，特別是跟我們的老勞模時傳祥的兒子坐在一起，也是一個學習的機會。我是一個殘疾人，是一名共産黨員，建黨90周年馬上要到了，我懷著激動的心情。作為一個殘疾人，沒有黨的關懷，沒有社會的關愛，作為一個殘疾人做什麼事情都是很困難的。但是黨的關懷和社會的關愛，使我成為我們社會有用的一個人，非常感謝組織，謝謝。[06-16 10:11] |
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| [主持人]大家都特別想了解，我們即將迎來建黨90周年的華誕，你們兩位，一位是"雙百"人物的家屬，一位是時代先鋒，首先請和網友們分享一下你們的感受？[06-16 10:12] |
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| [時純利]做客新華網，心情非常激動。新華網是我們經常要看的網站，我們總工會資訊，新華網的資料我每期都要認真看，都要了解。今天心情非常激動，特別是見到了我們全國勞動模范孫建博同志。説起來我老父親是山東的，他也是山東的，我是北京生人，我去我父親的村子住了五六年。我和建博雖然第一次見面，但是感覺就像親兄弟一樣，通過新華網把我們這個緣聯在了一起，以前知道建博同志的事跡，不了解建博本人，今天一見如故。[06-16 10:13] |
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| [主持人]我們對時傳祥的事跡都很熟悉，也都特別想了解一些細節的東西。比如大家都很熟悉的那張照片，它背後有沒有什麼故事是我們不知道的？[06-16 10:13] |
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| [時純利]那是在1959年10月26日下午3時，也就是中華人民共和國成立10周年的第一次全國勞模全體大會，在這個會上，劉少奇主席接見我父親時傳祥的一張照片。當時少奇主席握著我父親的手講了語重心長的一些話。當時我父親説，一個國家主席怎麼會認識我呢？他説是不是我的頭髮短，禿頭一認就認出來了。當時少奇説，老時，你做掏糞工人是人民的勤務員，我當國家主席也是人民的勤務員，只是革命工作分工不同，我們都要在各自不同的工作崗位上，好好的為人民服務。[06-16 10:15] |
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| [主持人]可以説這句話激勵了太多的人。[06-16 10:15] |
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| [時純利]是的，應該説是激勵了幾代人的一句名言。少奇同志講，老時，環衛工作累不累、生活怎麼樣、學習怎麼樣，我父親簡要的一一向少奇主席做了回答。我父親説，我們這個隊來了一些有知識、有文化的小青年，並且説大家都能夠讀書看報，就是我差點。這個時候劉少奇從自己兜裏拿出一支英雄牌鋼筆，他跟我父親説，一個勞動模范、一個先進生産者，光工作好不行還要學習好，並且把這支筆給我父親，説你在新年的時候給我寫一封回信。父親回來以後認真學習，並且他確實是一個大老粗，沒有文化。黨組織給他找了一個劉老師，工作業余時間幫助他學習文化，並且在新年時，經過刻苦努力的學習，寫了306個字，通過北京市委辦公廳轉到了中央辦公廳，306個字的信劉少奇看過以後，這段話是我後來給光美老媽媽拜年時她説的。她説，少奇同志那天回來比較早，回來以後就跟我講，説光美同志，全國勞動模范、掏糞工人時傳祥給我寫回信了，她説看到少奇主席特別高興，心情特別好。[06-16 10:17] |
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| [時純利]並且少奇同志還説，我們這樣一個大國，這樣一個勞動人民，沒有文化，能夠學到文化，寫了信寄給我，我感到非常高興。這段話我是給光美老媽媽拜年時她跟我講的。我父親對這段話的回憶比較簡單。我父親還是比較幽默的，雖然沒有文化，但是很幽默，他説我拿掏大糞的糞勺就像拿根針一樣方便，但是拿起鋼筆學習真是千斤重，這是他親身體會和現身説法。因為我的父親在環衛戰線上，掏糞工作掏了一輩子，15歲從山東逃荒一路要飯到了北京，到北京一直幹到他去世，都是作為掏糞工人，兢兢業業為北京市民、為北京環境踏踏實實的工作。[06-16 10:20] |
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| [主持人]時傳祥有一句名言，“一人臟換來萬家凈”，説明他對人民群眾的感情。劉少奇主席跟他講完那句很激烈人的話以後，時傳祥，我已經幹了30年的掏糞工，只要黨需要，我還要再幹它30年、60年，黨需要我幹到什麼時候我就幹到什麼時候。通過他這些話我們能感受到他對黨的感情，對人民群眾的感情，我也想請兩位嘉賓談談理解。[06-16 10:21] |
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| [時純利]我個人理解，比如他在工作當中，他當時工作就是在崇文區、花市、下四條的工作范圍，每次工作都是他跟居民打個招呼，小院比較小，居民晾的衣服，如果不拿開，臟污就會弄到衣服上。所以我父親首先是把衣服拿開，掏完糞以後再晾上。比如下大雨的時候，他的服務態度、服務精神是非常好的。他在掏糞過程中，有一天下大雨，雨下的比較大，磚頭掉到了茅坑裏，這時候，我父親邊工作邊用手把一塊一塊磚頭撿出來，把墻砌好以後才走。老大媽寫信説要表揚我父親，我父親當時回信説表揚個啥，這是我應該做的。從他的一言一行也表現出他説黨需要他幹30年、60年，他也是表裏如一，是這樣説的，也是這樣做的。[06-16 10:23] |
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| [孫建博]作為一個黨員，舉起右手宣誓的時候已經定位了，作為一個黨員就是一生只要是活著，就要為黨工作，就要為人民服務，並且要全心全意為人民服務。時老師做的非常到位，現在我們社會發展這麼快，科技、經濟建設等等一切，我認為有一大批這樣的黨員像時老師那樣默默的在工作。在我們林場就有這樣一大批，在深山老林裏，一年見不了幾個人，他們護林工作非常艱苦，他們就是那一代人，就是像時老師、時勞模那樣，舍得自己寂寞，舍得自己的家庭，為保護生態建設默默的幹50年、60年。很多人到了退休時都不願意離開這個林子，每一棵樹都像他的孩子一樣，所以説這些黨員、這些幹部，我認為不是他自己要這樣做，組織上要求他這樣做，他自己更應該按照組織的要求去完成自己的使命。我自己有時候也衡量我自己，我説我自己就像上了高速公路的車一樣，沒有下路口，只有向前進。所以我這些年來的工作也是這樣幹的，就是跟時老師學的，因為我也是50年代的人，時老師的每一個做法、每一個説法，比如一人臟換來萬家凈，這句話經常提醒著我，怎麼樣來做人，怎麼樣來做事，怎麼樣做事業，看樹、護樹也是幹事業，現在都注重生態建設了。現代人知道種一棵樹多麼不容易，現在種樹是為了生態環境，是為了讓人們生活更加美滿。[06-16 10:26] |
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| [主持人]時家三代環衛工人，您是第二代。有網友問，在您父親各種榮譽的光環下，就業時為何您沒有選擇改變命運，而是做出了和父親同樣的選擇，做一名環衛工人？[06-16 10:26] |
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| [時純利]説起這個事情來，劉少奇主席接見我父親的時候，我父親講到這一段情況，説社會主義國家的360行，行行都需要有人去幹，去接這個班。我父親經常講這個事情，我想我參加環衛工作應該説也是受我父親和我母親直接的影響。劉少奇主席在接見他時，我父親就講到，環衛事業、掏糞工作是我們360行不可缺少的一個部分，都需要有人去做。劉少奇主席講到這個問題時也在説，各行各業的工作都得需要有接班人。父親這種理念的影響，影響到我走上環衛工作。[06-16 10:28] |
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| [主持人]不只是您，我們知道您兄弟姐妹四個人都是遵照父親的意願進入了環衛係統，您的父親母親在家裏都是怎麼教育你們？對你們産生什麼樣的影響？[06-16 10:28] |
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| [時純利]父親在去世前也明確地講到了這件事情，説我幹了一輩子掏糞工作，他也知道自己的身體不行了。他説你們要在我自己沒有完成的掏糞工作當中，環衛工作當中繼續幹下去，完成我沒有完成的環衛工作，你們去接這個班，繼續做下去。這是我父親在去世前表達的意願。[06-16 10:29] |
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| [主持人]就是在1975年，在您父親去世之前就進入了環衛係統。[06-16 10:29] |
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| [時純利]我是1974年2月15號參加的環衛工作。給父親報告了這個情況之後，父親非常高興，他説了了他一個心願。我説在北京市成為一名環衛工人，繼續把你的事業繼續幹下去，繼續工作下去，父親樂了。他説我的事業由我的孩子繼續工作下去了，感到很幸福。[06-16 10:30] |
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| [主持人]父親有沒有想過做環衛工作是很辛苦的，願意讓自己的子女這樣辛苦嗎？[06-16 10:31] |
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原山林場在為更多的殘疾人解除痛苦方面做了哪些事？ |
興安嶺胡長功 |
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孫書記可否和我們分享一下，您的人生理念是什麼？ |
從來處來 |
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讓殘疾人融入社會，獲得認同，社會應該做什麼？ |
一米八大個 |
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每個人都有自己的苦難，請問孫建博怎樣才能戰勝苦難樹立信念？ |
苦中來人 |
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怎樣才能讓“勞動最光榮”的傳統在年輕一代中傳承下去？ |
沒有錢糧 |
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“寧願一人臟，換來萬家凈”現在還有沒有市場？ |
友人團 |
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時傳祥的精神境界是怎樣煉成的？ |
李下士 |
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能否講講劉少奇主席和時傳祥握手的照片背後的故事？ |
一朵雲 |
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