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姚振山：談到了結算貨幣的問題，也有一個問題，就是關于經濟衰退，不管美國的貨幣體係變與不變，次貸危機造成的經濟上的衰退已經出現了。這個衰退在大家看來會持續多長時間？
邢國均：由于金融危機引起經濟衰退，我感覺金融危機本身就是經濟衰退的一部分，這個問題沒有什麼可爭議的。其二，這種經濟衰退理論上來説，連續兩個季度出現負增長都是經濟衰退。現在歐洲和美國已經是經濟衰退了。下一步能不能形成經濟危機？經濟危機和金融危機從概念商來説，金融危機是金融企業倒閉，經濟危機是實體經濟大企業、大公司倒閉、重組、被兼並、被收購。代替監管的貨幣本幣貶值，失業工人下降。我感覺到有向這種趨勢演化的徵兆，這種徵兆體現在美國的通用汽車公司，日本汽車公司都有不良業績的報告。還有鋼鐵行業也在反應生産能力下降，銷售不暢，我感覺金融危機再堅持一段時間，肯定帶來的就是實體經濟危機。但是現在有一個好處，畢竟各國領導人都意識到這一點了，都紛紛拿出錢來。大家可以説這樣不管用，也可以説效果不好，但是這必然是一種積極態度，必然對實體經濟和金融機構起到一定明顯的作用。必然對經濟也有一些拉動作用。這一點我是持肯定態度的。可能投資方向和做法有一些疑問，但是作用會見到。這樣可能會延緩由金融危機向經濟危機轉化的過程和速度。另外就是主持人姚先生提出來的大概持續多長時間，經濟學家最不容易判斷的就是算命了。現在我認為由于經濟越來越快，這個周期也越來越短，我感覺過一年左右的陣痛，到2010年就會好轉。原因是世界新興包括中國在內的經濟體的發展會對世界經濟的消費起拉動作用。因為中國也拋出了4萬億的刺激經濟計劃，我們國家有，日本也有。所以，我感覺到及時這些東西都會有，也都會出現，但是時間不會太長。我們這個年代的金融危機、經濟危機和上個世紀三十年代初期的大蕭條、大經濟危機相比，那時候和現在沒有辦法比。因為那個時候政府的救助能力和對經濟機制的認識過程都和現在沒有辦法比。現在一出現，大家馬上認識到這個問題了。而且現在救援的能力也比那個時候強了。就是現在救火也比那個時候救火的能力強。無論是科技手段還是裝備工具都會比那個時候強，所以救援的過程會很快，復蘇的過程也會很快。在悲觀中還會看到樂觀的一方面，但是從復蘇中如果能走出來的時候，那世界的經濟結構可能就會發生變化，前幾大經濟體中的位置也會發生變化。我在這裏有一個信心的看法，那就是中國的地位一定會往前移。剛才説沒有咱中國人，不怕，實力到了到時候就要請你説話。你剛才説的那篇文章，我也看到了，美國確實是一大批人在指責中國，中國用貿易順差形成的。這有老大對小經濟體歧視的原因存在。另外，他們的分析內心世界也充滿了恐懼。這種恐懼感是來自于大西洋對岸的另一個經濟體的強大。
姚振山：但是始終他認為他的歧視理解為貴族對于平民爆發戶的歧視。雖然你很有錢，可是我覺得我的身份對你還是不一樣。
 邢國均：是這樣。從傳統觀念來説，我老大就是老大，我當老大當慣了。我們一談起這個問題來，可以讓你入座，也可以不讓你入座。在形式上和過程上可以這樣演進。但是回到現在中，由于中國經濟逐步走強和中國經濟的快速發展，中國經濟的成長過程也不會太長。俄羅斯和中國的貿易已經開始用雙方的貨幣結算，這已經提出一個問題，以後中國在國際貿易中提出人民幣主權的概念是一個
逐步的過程，一開始假如説我們和俄羅斯這麼辦，我和美國怎麼辦呢？美國你不同意，我出口的東西用人民幣計算，進口你的東西用美元結算，這樣對中國人最合適。我提出一個逐步爭取人民幣主權地位的論點，我感覺這樣，盡管人民幣在有限的時間內不會成為世界的法定貨幣，但是知道人民幣的組成地位，我們可以合理的爭來一部分，對我們也是很有用的。
鄒平座：我覺得要反思美國。我曾經寫過中國人的美國夢該醒了。我前幾天看到一篇文章，剛才向老師和邢老師提到，美國國家破産，60多萬億的債務，根本就償還不了。他通過貨幣制度來掠奪全世界的情況，我認為中國人都應該唾棄。第二，中國可能迅速的走出低谷，這是我們中國經濟結構和經濟制度決定的，我們國有企業很強大，政府調控能力和國外是不能比的。但是就美國來講，或者是就西方世界來講，這個時間可能要持續一段時間。中國必須走出獨立的行情，不能再做他們的跟屁蟲了。對這個情況我們要看清楚。很多人認為美國人出問題，我們要跟著受罪，他感冒我們要跟著吃藥。中國有一批人我覺得是非常討厭的人，他覺得美國人放的屁都是香的。包括一些搞研究和決策方面的人。但是我們又要善于
吸收西方思想的精華，如何揚棄是非常重要的。首先要有自己的主心骨。中國的道路是什麼。我覺得科學發展是一個
真理，是一個永遠的時代精神，關鍵是中國人怎麼把它變成現實的理論指導實際建設。在經濟學領域裏面，它有一種發展理論，這是我們這個時代要認真考慮的事。我們不能再跟著西方主流經濟玩，中國一定要在這方面進行研究，有人説中國沒有經濟學家，他錯了，他對中國的經濟學家不了解。你能觀一葉而知秋嗎？本質在這個方面。 | 
