中信建投證券研究所所長 彭硯蘋

     三季度GDP好于預期美國經濟能否躲過衰退？每家補貼600美元日本特別救市措施玄機何在？金融危機寒流來襲中國鋼鐵企業應當如何應對？中信建投證券研究所所長彭硯蘋，解讀國際國內最新經濟動態。

　　馬洪濤：觀眾朋友您好，歡迎收看中央電視臺經濟頻道正在為您直播的特別節目《直接華爾街風暴》，今天是本周的最後一個交易日，也是十月份的最後一個交易日，上證綜合指數報收在了1728.79點，這樣算下來，上證指數本月一共下跌了24.63%，創造了十四年來最大的月跌幅，而深圳成指也創下了自1991年八月份以來的最大的月跌幅。今天來到我們演播室的是中信建投證券研究所所長彭硯蘋女士，彭所長您好，您好，最近一段時間，資本市場經常會創造一些漲幅或者跌幅的紀錄，您對這個月創造的十四年以來最大的月跌幅是什麼樣的評論？

    彭硯蘋：整個經濟的危機，處在剛開始的階段，這個時候大家恐懼的心態和不安定的心態比較強烈，所以整個市場也呈現出一種猴性的走勢，往往在經濟危機進入一個相對平穩的階段以後，市場就會進入一個相對平靜的階段。

    主持人：既不是牛市也不是熊市，而是一個猴市。

    彭硯蘋：對。應該説還是逐步往下探點的過程。

    主持人：很多投資者會問，現在是不是已經到底了？

    彭硯蘋：作為整個危機來説，我們看到還沒有結束，這麼早説這句話還是過早的。

    主持人：在您看來，這個U型的底部可能會有多長時間？

    彭硯蘋：我覺得隨著調整，主要是看整個實體經濟的回升才能帶動整個經濟的回升，整個市場還需要一個調整的過程。我們預計美國市場應該到明年三季度以後可以做出一個比較明確的判斷。

    主持人：還有一年的時間。

    彭硯蘋：對。

    主持人：但是也不敢説一年之後一定復蘇。

    彭硯蘋：對，我們研究了十五次比較大的經濟危機和金融危機，我們發現經濟危機、金融危機出現一年以後，往往是十二個到二十四個月之後股市才真正到底部。

    馬洪濤：現在是北京時間的18：10分，歐洲股市已經開盤了，今天歐洲股市並沒有延續前三個交易日上揚的狀態各主要的股指跌幅均1%左右。現在我們和彭所長一起討論一下今天的市場狀況，之前我們也聽到了很多美國的問題專家都在説，美國的這場經濟衰退不可避免，剛才有一個專家也在説美國現在處在衰退的邊緣。我想請問一下彭所長，在您看來，我們看到了美國三季度的GDP數據出現同比下滑，實際美國經濟的負增長，如果減掉CPI的因素的話，已經持續好幾個季度出現負增長了，這個時候我們能否做出一個判斷，衰退其實不是不可避免，而是而是已經到來。

    彭硯蘋：第一季度是0.6、第二季度3.3，應該説3.3到現在的負增長，下滑的幅度非常大，而且我們現在的判斷，到第四季度，可能GDP還會延續這個趨勢。我們一般來説在經濟學裏界定是兩個季度是負增長的話，那麼就應該説是衰退了，也就是説衰退的趨勢，我們認為還是非常明顯的，這個我覺得是沒有什麼好再更多地去討論的。

    這次下滑主要是四個方面的下滑，第一就是消費，消費這塊的下滑是非常明顯的，這個季度的下滑是1980年以來的比較大幅度的下滑，這個下滑跟失業率、跟人們對消費市場、對消費沒有信心等等是非常有關係的。包括跟資産增值抵押這塊的關係度都非常高。

    第二個就是非住宅固定投資的下滑，這個下滑也非常明顯，這塊也是一個實際性的下滑。

    還有一個是住宅的固定投資的下滑。

    這三個下滑幅度都非常大。

    其中還有一個就是凈進出口的下滑，我們知道前期歐元在美元的逼迫下不斷升值，美元不斷被低估，所以二季度美元的進出口為美元的GDP貢獻了3.1，隨著歐元的貶值，美元的進出口的狀態會改變，今後我們認為到四季度以後，凈進出口對GDP的拖累會更大一些，比三季度還會明顯。這樣一個情況下，總的來説，這四方面因素拖累了整個的美國的GDP下滑。其中有一個因素我們必須得關注到，整個美國的政府支出這塊，在這個季度是上升的，它增長了18.1%，這個增長是非常大的，因為上個季度我們看到是7點多，這樣一來，它對這個季度的GDP貢獻很大，在這裏我們看到作為國防消費這塊增長得更多。所以這一點，作為非國防消費這塊來看還是下滑的。

    總的結果來看，我們認為第四季度可能美國的GDP的形勢可能會嚴峻。

    主持人：我們看到有評論把這次可能會出現的衰退和上個世紀三十年代的大簫條相提並論，現在做出這樣一個判斷，是不是有些悲觀？

    彭硯蘋：目前來看，我們看經濟還是處在衰退的邊緣，如果直接説經濟出現了簫條，我認為到目前來看，相對來説還是遠一點，應該還要看到最後實體經濟到底受到多大的實質性的衝擊，目前我們也看到很多實體經濟已經受到了衝擊，但是畢竟跟簫條還是有區別的。

    主持人：就看我們未來有沒有辦法防止出現更大的簫條。

    彭硯蘋：對。

    主持人：針對日本政府公布的追加經濟對策方案，能否支撐日本不斷放緩的經濟增速，並且穩定金融市場，我們也連線了中央電視臺駐日本記者李衛兵。

    中央電視臺記者李衛兵：對于昨天日本政府公布的追加經濟對策，市場出現了不同的反應，最大的爭議就是對日本政府公布的追加金政策的總體規模並沒有超出之前媒體以及外界想像的規模，另外對于其中的具體政策，比如包括對于百姓直接提供的生活補貼，能夠對經濟起到多大刺激作用，這都是有待觀察。特別是由政府直接開出的五萬億日元，是否也增加了政府的赤字。同時麻生首相在宣布這項經濟追加政策的同時，也宣布將在三年以後，把目前的消費稅率由5%提高到10%，這點也是引起了日本各界包括老百姓的爭議。今天看到媒體報道，在街頭採訪老百姓的時候大家也紛紛表現，政府給的這個部分補貼能否轉化為消費，有可能在經濟形勢不明朗的情況下，大家會把這個錢存到銀行裏或者放到口袋裏，而不是拿出去消費，這種經濟刺激作用還是值得懷疑的。

    主持人：我們注意到今天是三季度報全部披露完畢，從披露情況來看，上市公司的業績是整體增速在下滑，我們看到一個數據，公司利潤同比增長只有7.11%，增速下滑幅度很大。您對7.11怎麼來解釋？

    彭硯蘋：應該説下滑的速度非常快，這裏我們看到首先是一些制造業的股票的利潤下滑得相對非常快，在整個行業裏裏看，公共事業類和半導體這個行業下滑最快，公司利潤下滑了97%，主要原因就是電力板塊整體業績的巨虧造成的。因為電力一直沒有提價，上半年煤炭漲價，整個電力又沒有提價，整個業績增長空間都被壓縮掉了。整個的業績來看，最好的應該還是銀行業和地産業，增長相對比較快。從四季度來看，這個趨勢還會出現一些下滑，特別是制造業這一塊，因為成本在增加，作為出廠的價格相對來説成品又在降低，這跟CPI和PPI有關係，因為CPI和PPI這個當口不斷增長，CPI可以把它內看成一個出廠價的話，PPI看成進廠價的話，你進貨的成本上升，出廠的商品的價格在下降，所以擠壓了企業的利潤，三季度已經顯現得非常明顯。

    主持人：今天大家看到了兩個數據，都會讓投資者感到沮喪，一個是7.11，還有十月份的月跌幅達到了24.63%。在這種情況下，有些投資者在思考我們的A股到底出了什麼問題，完全能用全球股市下跌這樣的一個因素來解釋呢，還是説A股自身也存在著一些必須要解決的問題。

    彭硯蘋：國外股市下跌最明顯的影響就是美國的股市牽動了香港的股市，香港因為有H股，跟國內的A股有一個比價效應，這是直接聯繫。從大的經濟環境的聯繫來説，主要是進出口的影響，使整個制造業利潤受到了擠壓，實際上作為我們A股市場本身來説，因為大小非減持的壓力也比較大，雖然小飛減持相對無序一些，大非，國家一般來説還是控股的，起碼不讓大幅度減持，而且一些大型國有企業進行回購，這個回購，為未來的市場的全流通，也使整個調整的過程相對延長，因為作為上市公司，也就是大非更多了一些，所以這樣一個情況下，大家對A股市場的擔憂也比較多。

    主持人：在這樣一個股市比較低迷的時候是不是解決這一係列問題的好時機？

    彭硯蘋：因為正好處在這樣的國際環境下，和國內市場也出現了同步的下跌，整個A股市場肯定也有一些被錯殺的上市公司，因為大家的恐慌和信心度沒有，所以大家都是齊跌。在齊跌的過程中肯定也會出現一些分化，很多上市公司業績好，特別是非周期性的上市公司，沒有受到經濟影響的上市公司，很可能也受到了一個錯殺。在這樣的前提下，下一步的市場也可能會出現一些分化。作為政府來説，它也是希望維護這個市場正常的秩序，所以説對市場來説，制度建設也是一個永久的話題。

    主持人：所以各方還是應該出臺一些措施能夠恢復一下投資者對A股的信心。

    彭硯蘋：對。

    主持人：剛才雅格布在接受我們採訪的時候説，不管有沒有投資股市，生活都會受到影響，他講的是美國的情況。我們也看到了一些新聞説全球消費者的消費方式都在發生改變，但是很多中國觀眾現在還感受不到這種危機對他的生活的影響，很多商店裏依然人頭攢動，很多餐館的生意還是很紅火，所以就有一個很樂觀的判斷，他們説也許相當一部分中國老百姓的生活並不會受到什麼影響，您的看法是什麼？

    彭硯蘋：這個月的整個消費的可支配收入已經比上個月下降4%。

    主持人：這個數字説明什麼？

    配音：從國內來説，可支配的收入跟消費是直接相關的，一旦可支配收入上漲的話，全社會的零售總額會上漲。雖然近幾年來，我們整個的消費總額一直在上漲，而且增幅也非常穩定。整個CPI在上漲，民意上來看，它的漲幅相對來講沒有那麼高。目前來看，前兩年的資産的泡沫化讓大家感受到自己好像資産還是很多，還沒有感受到資産貶值的壓力，或者財富效應的壓力，實際這個對我們來説也在走近，而且作為消費來説，一旦可支配收入減少的話，消費市場會馬上處在一個相對來説整個增長下降的趨勢。但是消費方式來説，一旦收入下降以後，消費方式肯定會引起一定的變化。

    主持人：這個4%，大家會覺得相對于消費總量來説依然是很小的一部分，它會讓每個人都有切身體會嗎？

    彭硯蘋：從事周期性行業的工作者的收入會明顯感覺到下降。

    主持人：什麼叫周期性行業？

    彭硯蘋：整個經濟是周期波動性的，在周期性上漲比較高峰的時候，這些周期性的行業往往相對來説是膨脹的，收入也是很好的，像鋼鐵、制造業都是處在這樣一種狀況。我們也看到前兩年，這些人的收入都非常高。但是一旦萎縮的時候，整個市場經濟下滑，這些周期行業下滑得非常快。我們剛才看到有投資商家的，作為消費行業，它就是一個相對來説非周期性行業，它的防禦性相對比較強。當你的資産到這個時候，你總要投資出去，大家看到好像他投資這麼大一個商場，覺得不可思議，但是往往很多非周期性行業都是在周期性底部進行投資和布局，特別是商家，他必須得在一些很繁華的地段、很知名的地段進行投資，往往在整個經濟增長非常差的時候，這個投資相對廉價，一旦經濟周期上漲的時候，它一下子就有很大的利潤。

    主持人：這就解釋了為什麼歐洲最大的購物中心在這個時候開業。

    彭硯蘋：對。

    主持人：我們知道面對經濟危機，不僅國家需要未雨綢繆，每個老百姓都需要提前做一些準備。先來看一下今天觀眾朋友提出了哪些問題，請彭所長做一個解讀，第一個問題，四川成都一位手機尾號4652的觀眾説，97年亞洲金融危機之後，啟動內需成了當時各項政策的核心，現在國內除了房地産還有沒有其他能夠創造內需的領域，怎麼才能引導外銷企業轉向內銷。先回答第一個問題。

    彭硯蘋：現在最明顯的是我們要開辟農村市場，農村的內需拉動會是一個很廣闊的市場，這次十三中全會也確定了對三農政策的一個方向性的大綱領，應該説對農村內需市場拉動，隨著農産品價格提高，這塊的貢獻率非常大。目前的GDP來説，因為投資相對來説下滑，出口也是下滑的，所以內需拉動就顯得非常重要，因為這三駕馬車裏必須得有一駕把它頂起來，其他兩駕在下滑的時候一定要有人頂，作為投資，中央的投資會增加，最近也説過了，一些大的基礎建設的投資中央會增加，這塊作為地方投資會下去一些，但是中央的投資會增加一些，這些都將對GDP産生一些拉動作用。

    主持人：相比之下，農村市場的啟動可能是中央長遠的辦法，現在做的這些大型基礎設施的投入，會起到相對來説立竿見影的效果。

    彭硯蘋：對，作為農村市場，十三中全會也是裏程碑的事件，未來多少年後回頭看，它依然是非常重大的事件。

    主持人：下一個問題是北京一位手機尾號8803的觀眾問，即將在下月在華盛頓召開的全球金融峰會是否會建立一個新的世界金融秩序？會不會改變美元佔主打位置的國際金融體係？

    彭硯蘋：目前來看，整個的世界經濟范圍內，美元的格局變化很難改變。

    主持人：沒有人能替代美國。

    彭硯蘋：對，很可能是坐標係的整體下移……