《投資者報》執行總編

　　主持人：今天我們演播室請來投資者報的執行總編輯何剛，您好！

　　何剛：您好！

　　主持人：今天統計局發出很多數據，這些數據當中你覺得最積極是哪個，是不是消費數據？

　　何剛：我看到社會商品零售總額增長前三季度是22%，這個數字我認為特別積極，因為同比增長6.1個百分點，我們知道拉動內需是政府和民眾非常關心的話題，我們可以看到在經濟放緩的時候，我們的內需其實有很積極的促進作用。

　　主持人：謝謝何剛，稍候我們將繼續與他的討論。

　　李曉超：第一産業增加值兩萬一千八百億，增長4.5%，加快0.2個百分點。第二産業增加值十萬一千一百一十七億元，增長10.5%，回落3.0個百分點，第三産業增加值七萬八千七百一十四億元，增長4.3%，回落2.4個百分點。

　　張立群：這種變化和美國經濟有重要區別，中國經濟是政策防過熱，主動調控導致現在的結果，美國和房地産泡沫出現滯後，出現必然的結果。中國經濟發展的基礎非常好，發展的潛力非常大。對這樣的發展是可持續的，最近這幾年我們認為這種發展勢頭太猛，從宏觀經濟政策上來説，走得更穩。今年出現經濟增長一些回調。

　　李曉超：盡管前三季度居民消費價格同期漲幅高于去年，但是回落明顯。居民消費價格漲幅五月份以來，連續五個月回落，九月份回落到百分之四點六，控制通貨膨脹取得明顯成效。

　　張立群：現在像原油鐵礦石等等，通過進口對我們國內生産資料價格的影響，就會逐步地減弱。另一方面，隨著國內生産資料供給的增加和需求的穩定，國內也許一些生産資料價格漲幅也會回落。所以未來來看，隨著經濟增長的發展態勢，我認為生産資料價格的漲幅會進一步回落。

　　連平：在促進小和投資方面會發揮重要的作用，不僅會通過減稅，還有政府的補貼，這些措施通過對投資力度的加大，這些方面進一步發揮作用。

　　左小蕾：一般消費者的行業會逐步下降，另外房地産稅費方面，從財政方面有一些新的規則出來。我們判斷今年內估計還可能有一次到兩次的降息和調整存款準備金率的動作。

　　連平：空間有但是空間並不大，在一定程度上取決于資金的流動，同時還取決于目前物價往下走的態勢，如果物價降幅比較大，空間相對就大一點。美國的次貸危機影響到信貸市場，資本市場，商品市場，以及對一些國家實體經濟的影響也逐步顯現，比如加深了苗頭。由于世界金融危機的影響，世界流動性的減少，估計對我們外商直接投資會産生一些影響，世界經濟增速減緩明顯，這仍將對我國出口産生較大的影響。今年前三季度我國出口增速比去年同期回落了4.8個百分點。

　　主持人：剛才的新聞當中，這次經濟增速的放緩，使我們主要調控實現，歐美各大媒體頭條，中國經濟到了9.9%，兩分數到了一位數。美國新聞社還説不管我們這邊怎麼樣的解釋，對全世界來説對他們是緊張的消息，讓大家覺得亞洲實體經濟受到了影響，咱們是不是強調主動的方法？

　　何剛：雖然是很重要的數字，民間上掉到兩位數以內，全世界經濟發展我們看到中國9.9還是非常嚴重，甚至在新興市場裏面特別高的數字。另外中國自己控制的比喻，只要信貸8%以上都是非常高的數字，年初溫總理也提到，GDP全年增長速度不低于8%，在四季度有所下滑，8%這個目標可以達到。加上CPI的速度大幅回落，我們絕對增長這個情況是非常好，我認為西方是恐懼怕中國出現大的問題，我們不要忘記我們宏觀調控在好幾年前就開始，那時候還沒有華爾街的金融風暴，我們意識到經濟發展中的瓶頸，率先進行調整，加上外部環境的衝擊和影響，目標數字正好落到期望的范圍內。

　　主持人：底部會在8%左右，現在是9.9%還是接近兩位數。

　　何剛：是這樣。

　　主持人：這裏面還有一個值得説的話題，CPI已經下降，是不是意味著通貨膨脹的威脅遠離我們？

　　何剛：連續五個月CPI非常低，逐月下降，但是我們要考慮一個因素，這裏面有一些價格因素受到一定的幹預，如果完全放開一些價格管制，比如水、電、油，這些價格管制放開，我相信CPI的數字有一定的反彈，但是最壞的情況已經初步得到了遏制，不會出現像上世紀八九十年代，兩位數以上惡性的通貨膨脹。

　　主持人：上個月CPI上升，現在PPI也下降，這種變化怎麼實現？

　　何剛：PPI下降最主要原因生態型的企業，他們對原材料的需求下降，這一輪經濟發展當中真實的情況，有企業開工不足，原材料的需求，工業的需求降低了，但是我們看絕對數字，我們PPI仍然很高，如果説從一般經濟規律來講，我們現在比較高的PPI的數據還會通過一段時間傳遞到CPI數據上，這是我認為的，CPI有所下落，不能樂觀地説，我們通脹完全控制住，現在放松通脹控制，我們還會犯一些錯誤。

　　主持人：稍候我們將繼續與何剛的討論，我們的節目繼續進行。

　　主持人：你覺得各個地方政府的救市計劃，到底有沒有必要或者救市這個詞準確嗎？

　　何剛：我認為地方政府非常關心房地産市場的發展，當然不希望房價暴跌，這樣對當地城市經營投資各個方面都會帶來連鎖的反應，另外我們也看到事實上現在房價的下跌，有不太切合實際的需求，中國總體來講，房地産的價格長期來講，經濟增長速度在上升，收入增長在加快，所以整個來講，包括城鄉一體化進程加快，城市房子總體不夠住，房價上升是一個大趨勢，無法改變，短期有一些調整，地方政府對于房地産價格的市場注入更多信心，希望市場出現調控，而不要出現暴跌。

　　主持人：你説的大趨勢往上，關于具體的城市，還有存量多少，中國房地産市場跟國外相比，世界任何一個大城市，包括咱們的香港都出現過房地産下跌的大起大落，有的人説這對市場發育好，包括對老百姓投資規范都是健康的。

　　何剛：如果按照市場規律的起伏，最終效果是好的，讓需求變得真實起來。我們對大陸房地産的價格有很多因素影響，我們過去十年來房地産的改革，商品房的變化，造成了很多新的需求。

　　主持人：這句話到底怎麼理解，一方面鼓勵居民購房，另外加大保障性住房的供應量。

　　何剛：我們實現居者有其屋，並不一定購房，有很多方式，過去十年大家的理解，如果要發展房地産市場，要解決居住問題就必須去買房，但我們看到中央和地方政府在大量發展商品房以外其他住房保障體係，像廉租房，包括經濟適用房，未來要分層，中高人群買商品房，中低收入人群，他們的居住條件的改善，恐怕更多需要通過社會保障和政府的支援，而不是通過商品房係統。商品房的價格，應該更多影響中高收入人群，而不是低收入人群。

　　主持人：稍候繼續與何剛的討論，我們節目繼續進行。

　　主持人：我們終于看到久違的一個星期沒有看到明顯的A股增長，但是這種增長與全球股市的增幅相比還是比較小一點，這是為什麼？

　　何剛：這一輪暴跌過程當中，將近一年的暴跌，對人們的打擊非常大，在短期有更多的利好，投資者有適應調整的過程，不會迅速按照預期快速地上漲。中國資本市場不是完全開放，所以全球的影響對我們有一定的關係，不是直接像香港還有華爾街的關係。我們上海、深圳和華爾街隔著好多層，隨著上漲和下跌不同步也是正常的。

　　主持人：哪些措施最能直接恢復市場信心？

　　何剛：應該説實行貨幣政策比較重要，進一步放松貨幣政策，有市場資金供應量更多，當然從數字上來講，對于股市是一個更大的支援。我個人認為還有一個因素，溫總理説到信心比資金更重要，如果從這個角度來講，財政政策將會有更大的作為，比如説在社保還有政府的投資方面有更多的行動，投資者信心恢復會很充分。

　　主持人：前段時間説二百開，隨著金融危機向外發展，有兩種看法，一種逐漸趨于平緩，一種傷到實體經濟，這種比例你覺得是不是也會發生變化？

　　何剛：有一些微妙的變化，如果資本市場來講的話，中國資本市場有自己的發展規律，這一輪的暴跌怎麼暴跌，跟國際市場沒有那麼大的關係，去年漲得太狠，快速上漲必然帶來快速下跌，這是資本市場自然規律。

　　主持人：因為中國基本面好，全球有更多資金到中國來，我個人覺得這不是一個值得考慮的因素，中國A股市場外資比例非常小，包括設置方面門檻很高，不太可能出現外國資金大量涌入。

　　主持人：不排除海外資金間接進入國內市場，這種情況不能完全杜絕。

　　何剛：整體上來講，加強資本流動，流動性很方便。

　　主持人：出現金融危機的時候，大多數人都會奉行現金為王，他們看中國經濟也不是百分之百的把握，這時候更多把現金留在自己的公司。

　　何剛：一些保值的資産，比如能源資源和金屬，保值量很高。海外資金對于中國市場的興趣非常大，相對而言，中國經濟有自己的發展邏輯，我們內需拉動有積極性增長，出口大幅下降保持25%以上，固定資産投資27%，政府和其他方面的預計，下一步投資加大趨勢還有可能。從這些角度來講，中國經濟持續增長概率比較高，相應資本市場不應該出現暴跌的股市。

　　主持人：稍候我們繼續與何剛的討論，我們節目繼續進行。

　　主持人：慶慶你好！幾個小時之前看到歐洲開盤向上走，現在是不是處在飆升狀態下。

　　你説得很對，在開盤的時候，富士100指數和法國CC40指數，還有德國法蘭克福的指數都處在上漲的趨勢，漲幅基本上都在1%以上，截止到剛才大概20分鐘之前，富士一百指數上漲2.14%，法國CC40指數上升1.78%，而德國法蘭克福指數上升1.40%。

　　主持人：今天有沒有股票表現特別突出的公司。

　　李慶慶：在倫敦的股票交易所表現比較突出，因為有消息公布説，可能會接管另外兩家保險公司，因此股票有所上漲，而在法國和德國股市上，受到一個消息的影響，有可能會召開世界性的首腦會議來改革金融係統使得市場獲得信心。

　　主持人：今天是周一，有沒有一些經濟學家或者歐洲主要財經媒體，對一周股市做一個整體的判斷？

　　李慶慶：目前在市場大起大落的階段，很難有一個人對市場具體走向做出整體判斷，我們通過影響市場消息來判斷，在這周市場還會處在不穩定狀態，在英國這周將公布一係列的數據，比如零售額的數數據，房地産按揭率尤其這些指數，本周五認為這些會産生負數，經濟增長的預期，普遍認為這個數據可能是一個負數，對市場會産生相當大的影響。在明天是一個關鍵的日子，明天剛剛倒臺雷曼公司，將近兩千億保單進入清算，相信會對市場産生非常大的影響，這是比較負面的消息。而比較正面的消息，英國政府所有的報道都在英國財政大臣達林，將採取凱恩斯主義國家幹預經濟政策，增加公共投資包括投資與住房，投資與奧運會，未來的倫敦奧運，通過增加公共投資來刺激市場。

　　主持人：謝謝慶慶。

　　斯蒂芬羅奇：短短一周之內我們看到了在過去的幾周，金融危機使美國、歐洲、日本都受到了很大的衝擊。總的來説在這場恐怖的下跌之後會出現反彈。但是大部分人都懷疑，在嚴重下跌之後，股市能否在短期內，恢復到新一輪牛市，股市目前並不好，美國和世界其他地區的衰退，正在進一步加深，這會導致公司業績的下滑，分析家們對公司業績的期待值也會大幅降低，我認為這些因素會導致股市走弱。

　　主持人：你覺得更多是政府的收縮，還是老百姓的信心？

　　何剛：政策貨幣導向很明確，中國央行變化，過去一年時間裏面，連續提高準備金率存款利率，確實讓流動性得到很大收縮。最近我們看到前三季度貨幣的供應，確實增長明顯放緩，不到10%。另外一點，居民對于錢的處置方法發生很大的變化，過去投入股市，現在存在銀行，通過其他方式打理自己的財富。

　　主持人：剛才林義夫説了一段話，在這場危機當中受影響更大是發展中國家，我們説新興市場國家，你同意這個觀點嗎？

　　何剛：新興市場經濟體規模比較小，對外依存度比較高，這樣國家受到影響，但是自我調節能力比較強，內需拉動有一定基礎和潛力的話，受到影響的程度有所降低，從這個角度來講，我認為只説對一半，中國受到影響的程度，會比很多發展中國家小一些。

　　主持人：中國香港的消息，出口大部分也有相當依存度，大部分還是待工，一旦錢少，立刻這邊工廠倒閉。

　　何剛：我擔心，確實會對一些企業和就業造成一些影響，大概是市場經濟真實的狀況，必須要進行效率和成本的淘汰，另外被淘汰下來或者轉移的資金和人員，他們可以做別的事情。比如説消費服務，包括固定資産投資，公共設施和社保方面的投入和創造新的經濟增長和就業的機會，我認為這方面中國回旋余地，比起三十年前發生很大變化。

　　主持人：可能在新興市場國家之間抵禦危機，在這些國家之間我們可以多增加一些出口，減少貿易壁壘。

　　何剛：這裏面有很大的余地，特別是對中國來講，但是我們也要看到新興市場國家容量有限，發達國家的市場和需求還是最重要。