央視財經評論文字稿-加納淘金 輸贏幾何?
2013-06-08   作者:  來源:央視網
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  去海外淘金是現在很多中國人選擇的致富方式。近期,一則124名在加納涉嫌非法採金中國公民被羈押的新聞牽動着大家的目光。中國駐加納使館正在進行積極交涉,要求加方立即停止類似行動。那麼,事件的來龍去脈是怎樣的?這一百多名中國公民現在還好嗎?在加納真的那麼容易淘到金子?海外淘金之路究竟是天堂,還是地獄?央視財經頻道主持人沈竹和著名財經評論員霍德明、劉戈共同評論。
  黃金海岸淘金夢碎。124名中國公民在非洲加納涉嫌非法採金被羈押,官方打擊衝突頻頻,海外淘金究竟是天堂,還是地獄?
  近日,中國公民在加納涉嫌非法採金被抓捕成為民眾觀眾的焦點。據中國駐加納大使館確認,截至當地時間6月5日上午,共有124名中國公民在加納涉嫌非法採金被抓捕,目前,關押在加納首都阿克拉。尚未發現有被抓捕的中國公民有傷亡情況。
  記者:為什麼加納警方這次會實施如此大規模的拘捕行動。
  李奇貴(淘金客):他只是説我們是非法採金,所有的中國人在這裡,都是非法採金,是合法的,合法入境的。
  記者:那合法的他們也抓嗎?
  李奇貴(淘金客):是中國人就抓,包括人家在這裡做生意的。
  由於加納黃金産量在非洲僅次於南非,據不完全統計,自2006年起,陸續到加納從事採金活動的外國人約有1.2萬人,他們大多來自廣西上林。既然開採小礦是違法的,那為什麼還會有這麼多人去開採呢?長期在加納投資採金生意的劉彬在接受採訪時道出了苦水,説他們不是不想合法,非法採金也是被迫。
  劉彬(淘金客):礦場採入之後,下面進入一個初探證,詳探證這樣一系列手續,一些手續等着正辦理的時候,層層設卡,層層拖延,好比你一千萬美金過去了以後,沒到兩年,三年,都不讓你試試任何發展,然後當地的官員極其鼓勵採沙金,採小礦,然後包括地方性的警察,還有預定的人員,當初我們進去的時候,都是鼓勵你的,極為鼓勵你大力發展,然後促進它的就業,促進當地一些官員的收入。
  據了解,去年10月以來,加納政府就針對外來公民在加納境內的非法採礦行為採取了一系列清理整頓行動。
  於傑(中國駐加納大使館新聞發言人):截止加納當地時間6月6日晚,據我們使館統計的情況來看,目前關押的中國(涉嫌)開發採金人員共有169人,我們使館官員多次赴拘留所,對他們進行探視,送去了食品飲用水等生活用品,並安排了中國援加醫療隊和其他診所的醫生對他們進行了檢查和治療。目前他們身體狀況良好,(同時)加方承諾為有意離開加納的中國涉嫌非法採金人員提供回國的便利。
  陳美蓮(廣西壯族自治區上林縣副縣長):專門派出了一位政府的副縣長赴加,組織在加納採金的人員,勸導他們安全撤離加納或者離開加納國。第二個方面,通過做家屬的思想工作,通過家屬,來引導,勸導在加納的採金人員離開加國,或者回國。

  劉戈:加納政府其實就是要逼中國淘金者離開

  (《央視財經評論》評論員)

  其實加納不是傳説中的黃金海岸,他的國名在1957年以前叫黃金海岸,這個地方在歷史上就是一個産金的地方,而上林在歷史上就有淘金的傳統,以前更多的是在國內,在東北就有很多他們淘金的人。所以在西非,發現了這樣一個新的目的地,一個新的能夠大量産金的地方,而且都是一些小的尾礦,能承包給個人,幾個人合夥有很小的投資就可以幹這件事,所以他們就不遠萬里,從06年開始,他們就在加納開始幹採金的生意。後來由於在08年以後,金價暴漲,金子越來越值錢,所以一個帶一個,親戚互相之間你帶我,我帶你,到最後越來越多的上林人到加納淘金。
  其實它是一個灰色地帶,2006年,加納出了一個法律,這個法律規定,25英畝以下的小礦必須由本國人來開採,而且不允許外籍的勞工來進行工作,那麼這從法律上實際上就斷了外國人在這裡開採小礦的可能性,但是因為這個法律是06年之後制定的,但之前久有一些人已經去了,而且酋長在當地説話是很算數的,所以咱們去了以後覺得把酋長搞定了,跟酋長談好了這個利益怎麼分層,然後這個關係其實是很融洽的。你跟當地的酋長關係融洽了,警察關係融洽了,但是總體上來説,中央政府沒有得到很多的好處,那麼他要執行他的法律,所以在這個時候,就會不斷地發生衝突。而且就採金本身來説,就有一些歹人會盯着這個,所以加納很多中國的採礦投資者會養保安,會配槍,怕的就是這些人來打劫。其實這個地方已經不是一個安全的採金的地方,中國大使館去年8月份實際上已經做了提示,説大家這個時候該撤了,但是那麼多的資金都投進去了,設備都在這個地方,他不可能輕易的走,所以到現在,這個政府開始收口,羈押了這麼多人,那就是要逼着你走。

  霍德明:中國淘金者遭遇加納政府嚴打 處境尷尬

  (《央視財經評論》評論員)

  其實,上林人原來就有淘金的習慣,這些人也算出外務工人員,不過這次務工是到非洲去了,而不是在我們國內的省市務工。加納差不多就在非洲地圖類似於胳肢窩的地方,這個地方礦産多,而且黃金礦的存量估計有17.5億個盎司,一旦開採出來,一盎司現在大概是1400、1300美元。加納是個23萬平方公里、2000多萬人口的小國,類似於中國一個中等程度的省,人口大概跟內蒙差不多了,是一個相對資源豐富,人口較少的國家。由於加納海岸地區當初跟拉美國家做生意的比較多,所以後來印度人去的挺多的,印度人對非洲一向都是大宗的做生意,中國人過去十年中間,不管是國家的力量或者是民間自發的力量到加納去,都是功不可莫。可是這次,由於加納本國或者是當地有一些衝突,所以這100多號人物被人家拘捕了,那至於説將來怎麼處理,大家還是在想辦法營救當中。我還是那一句話,賠錢的生意沒有人做,殺頭的生意那可是大家搶着去做。
  加納這個國家嚴格講起來,在政治和法律上還是有序的,而且他還有民選的總統,還有政黨輪替,但是他在政府環節之下還有很多所謂的地方酋長以及地方勢力。我發現,即使地方勢力或者政府的重點還在開採經濟,尤其是挖黃金,現在看起來,這個情況是中國人出資金、出技術,可能和當地所謂的酋長合作了。現在就變成在這個礦即使開採出來以後,當地的酋長是獲利了,剩下我們的資金主、資本技術的擁有人肯定是獲利了,但最重要的是當地的老百姓可能獲不到利,而且稅收怎麼辦?所以對這個情況,我覺得還是要考慮到當地的感覺是什麼,否則你光憑當地一個所謂跟你私交很多的酋長,設立個開礦的公司,他給一些權利,但當政府跟你較真,用法律來治你的時候,這可能就變成中國人現在在那裏很尷尬的情況。

  陶短房:加納的上林淘金者吹噓他們97%的人都有槍

  (旅非專欄作家 《央視財經評論》特約評論員)

  據我所知,他們的生活狀況有幾個特點,第一就是以同鄉為核心,就是抱團,而且在同鄉當中又分成一些小群體,而和其他的在當地進行其他正常經營的中國人平常交接非常少,同鄉之間的交際比較多。和當地人之間,除了這些淘金者的上層和當地的一些擁有私人的小型金礦開採許可證的這些人有金錢交易以外,他們和當地社區也沒有多少密切的&&,就是他們是一個比較封閉的、比較閉塞的群眾,而且排外心態比較強。另外一個,因為當地的金礦資源比較豐富,雖然他們的技術比較落後,而且污染比較大,但是如果運氣比較好的話,收入還是比較有保證的,既使是最低層的小工一般年人民幣收入也有五六萬,因為他們很多人都是小學沒有畢業的。這個收入對他們來説也是非常有吸引力的,那麼再往上的,比如説包工頭他們收入自然會更多一些。有一種説法,他們曾經在也就是上個月,他們自己吹噓,説他們97%的人有槍,那個時候他們覺得他們自己很了不起。

  劉戈:淘金者大多是非法進入加納進行採礦活動

  (《央視財經評論》評論員)

  現在非洲是一塊熱土,這些年到非洲國家做生意的人特別多。我有一年在去亞的斯亞貝巴的飛機上,鄰座正好是一個來自溫州的女性,她就是在亞的斯亞貝巴轉機去安哥拉。我説你會英語嗎?她説不會。我説那你會葡語嗎?她説更不會。而安哥拉是一個葡語國家,那我説你去幹嘛?她説我去開飯館,因為聽説那個地方有很多的中國人,所以她就去了。所以這裡面有很多中國的大公司在非洲搞建設,開採礦藏,也有很多的小生意人進入非洲。首先,中國人就語言來説和當地就不太容易溝通,我們缺乏這方面的先天優勢,同時對當地的很多情況不是特別了解,所以有大大小小的矛盾總會在某一個結點,或者在某一個地方就會爆發出來。
  其實,他們很多人去的時候都是非法去的,按照加納的法律,他是不發給你工作簽證的,投資簽證也必須要拿到他的投資委員會的證明信,然後你才能夠得到投資的簽證,所以他都是通過第三國,然後拿一個旅游簽證,就進入到加納,所以中國政府的大使館部門對他們的情況不會有那麼明確、細緻的掌握。同時,他本身就是在深山老林裏,金礦這些地方都不在大城市,所以這些地方他不出事的時候,你根本不會關注到,出了事才會關注到,但是現在既然這個矛盾已經爆發出來了,那現在這個地方是不是還是適合你投資的地方?現在就得重新思考了,前面的人賺到錢的可能就賺到錢了,後面的人不是誰都能賺到錢,該回來就得回來了。

  霍德明:亂邦不入危邦不居 淘金者應事先對風險有預估

  (《央視財經評論》評論員)

  其實非洲,北非,利比亞,中國石油開採石油礦就在那,利比亞是個很上軌道的國家,但是最後一旦打起仗來,照樣的,中國的石油開採人就得停下來,而且咱們還得派專機把中國人全部接回來,生産設備就丟在那裏算了。那麼加納跟利比亞比起來,他的政府治理上肯定沒那麼好,更何況你是要跟中央政府合作,還是要跟當地酋長合作,這是問題。
  我也理解,世界上不可能所有的國家都像中國,政府治理是比較上軌道的,中央到地方都可以知道怎麼做,但利比亞會産生戰亂,加納即使不産生戰亂,他裏面內鬥起來對於我們這種非常小的投資者,吃虧就是最大了。記得孔老夫人有一句話,亂邦不入,危邦不居。很早以前我們唸書人就知道,基本都會困陳蔡之間。當然對於商人來講,天性上面,他就要視危險作為他獲利的一個基本動機,所以我們的建議是:你在去以前要多做一點功課,確實知道你要付出什麼樣的風險,而你如果真的覺得回報夠大,那企業精神這個時候該發揮就要發揮了,最後錢真的不是很重要的事情,自己的生命絕對要好好保護。

  霍德明:最好中國政府能夠出面和加納簽訂保障協議

  (《央視財經評論》評論員)

  我覺得對於這樣一些,就是私人去做的話,他必須要成群結黨,或者結夥去,還是比較有團結的力量。即使結夥,我覺得再大的力量還是比不過政府,最好還是政府能夠出面,跟當地有個什麼投資或者是一個保障的協議,否則出去,問題出來真是……到底中國人在加納現在有多少人,我們都還搞不清楚。

  劉戈:利益一旦越來越大 原來睜一隻眼閉一隻眼的加納政府就會睜大雙眼去分得利益

  (《央視財經評論》評論員)

  其實就是開始的時候就在一個灰色地帶,那麼這裡面就有很大的僥倖成分,所以在利益不大的時候,在這個灰色地帶,你是可以生存的,但是利益一旦越來越大,就是説你採出來的金子越來越多的時候,所有的人都會眼紅,原來不是問題的問題,現在就會成為問題。原來睜一隻眼閉一隻眼的政府現在就會睜大雙眼,然後就要去分得你這一塊的利益,所以現在對於商業,你需要冒險,但更需要嗅覺,那當你意識到這個地方它已經成為一個……

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