解説：金銀大跌，全球股市損失超過10萬億市值，市場的恐慌是否已經失控？世界經濟二次探底，是否近在眼前？《今日觀察》匯集各方觀點做出獨家評論。
   
    主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀察》。在上一週，全球市場遭遇到黑色的一週，受到歐美負面消息的影響以及投資者對於全球經濟的悲觀情緒的驅動，在過去一週裏全球股票和黃金、白銀、石油等大宗商品出現了驚天暴跌，引發了全球市場上的一片慌亂。那麼世界經濟二次探底是否就真的在眼前？美元在近期和未來世界經濟中的地位又應該怎樣加以判斷？我們將會就此展開評論。
    今天的評論員是馬光遠和劉戈。首先我們一起看一下上周以來全球市場上的暴跌情況。
   
    解説：美國處在經濟衰退的邊緣，歐洲經濟活動正在萎縮，上周紐約市場充斥着悲觀猜測，投資者選擇拋售風險資産，股票、石油、金屬全面下跌。

    英國富時100、法國CAC40指數，德國DAX指數，下跌均超過5%。

    美國三大股指，道琼斯30種工業股票平均價格指數，標準普爾500種股票指數，納斯達克綜合指數，周跌幅全面超過5%。

    上周，紐約油價最終報收79.85美元/桶，自8月9號以來，首次跌破80美元/桶的重要心理支撐價位，全周跌幅為9.22%。

    原油市場交易員和分析師普遍認為，油價下跌，主要原因在於投資者對全球經濟擔憂加劇。紐約商品交易所，黃金、白銀、白金期貨價格23號連續第二個交易日暴跌，交投最活躍的黃金期貨12月活躍每盎司下跌101.9美元，收於1639.8美元，跌幅為5.85%，為8月1號以來的收盤價新低；黃金期價上周累計下跌9.6%，為上世紀八十年代中期以來的最大周跌幅。

    在國內，北京菜百等商場，千足金飾品價格由432元/克降到419元，足金飾品價格由426元/克降到412元。

    記者在上海黃金市場發現，期貨投資者對黃金十分謹慎，但是在現貨黃金市場上，特別是一些金銀幣收藏市場上，投資熱情依然穩定。

    上海黃金投資者：我覺得這個是很保值的東西，不可能跌的，做金融的很危險，現在沒辦法做，我以前做金融的，現在都沒辦法做。

    解説：資本市場波動震蕩，而美元上漲動力在走強，上周，美聯儲議息會議公告，發布了對經濟悲觀的言論後，全球市場避險情緒瀰漫，推動美元大幅度上漲，風險貨幣遭到全面拋售，歐元兌美元已下跌到1.35的重要支撐位，交易員判斷，歐元兌美元此前的漲勢告一段落，接下來，將以看空為主基調。

    再來看今天部分股市的收盤情況，東京股市日經225種股票平均價格指數下跌2.17%，收於2009年4月來的新低。截止收盤，滬指報2393.18點，跌幅1.64%。深成指報10328.5點，跌幅1.99%。
   
    主持人：我們看到的是市場上的一種表面的現象，就是暴跌，但是它背後傳遞出來一種情緒，就是説，投資者對於世界經濟的前景不看好。

    劉戈（財經頻道評論員）：對，有一種恐慌的情緒，而且這種恐慌情緒呢，被炒家所利用，所以的話不斷地放大，因為在開始的時候，市場上就傳言説對衝基金的話，他們已經看淡黃金，那麼有這樣傳言，那麼加上美聯儲的這樣一個消息，一旦發出來以後，那麼最後整個市場就形成這種拋盤。所以的話，在國際市場上的這樣一個黃金一跌，然後包括油價，包括其它的白銀，尤其跌得更厲害。

    從5月份拉登被打死了之後，就大跌了20%，這一次又跌一下17%這樣的跌幅，所以大家對於白銀是不是像有些人在一段時間裏頭説的那樣，價值被嚴重低估的這樣一個説法，可能這樣的一個説法就産生了懷疑，所以的話，現在已經跌到了就是今年年初的這樣一個水平。所以的話，在整個的國際市場上來説，這種恐慌的情緒，目前來説的話，還是在蔓延。

    主持人：我們可不可以説這種心理情緒是特別互相傳染的。

    馬光遠（財經頻道評論員）：我覺得用四個字來説目前的情緒“昨日重現”。2008年的在金融危機爆發以前，整個資本市場，整個大宗商品市場表現出來的暴跌的情緒，暴跌的表現，基本上可以説在上一週已經重演。

    你看黃金從最早的1900跌到1500多，白銀從40多美金跌到現在，今天跌下來之後，只有26多美金，幾個交易日跌去了40%，創下應該説近十個月以來的新低。

    那麼再看我們A股市場，不出意外地跌破了2400點大關，而且整個我們看到，今天我看了一下全球的股市，全球所有市場的表現，你要看一下那個財經媒體的話，所有的快訊都在上講在跌，跌了多少，跌了多少，我記得上午的時候，看泰國股市的時候跌了三點幾，那到我們來做節目之前，我又看了一下跌了九點幾，所有的亞太的股市，整個都在跌。

    所以我們看到説，這種暴跌本身也只有在2008年的時候那陣子看到過，那麼今天我們説已經在資本市場上看了這種恐慌，那麼這種恐慌有沒有傳染性，預示着是全球經濟往下走的一個先兆。所以説這種恐慌背後，我們看到的不僅僅是一個説資本市場本身，大宗商品市場本身的一個調整，更重要的是全球經濟會不會來第二次調整。

    主持人：那就這樣一個大家很關心的話題，我們再來聽一下網友他們是怎麼説的，這位朋友説，“金價暴跌與美元近期的漲幅有着很大的關係，而黃金的跌幅大大高於美元漲幅，説明黃金目前處於弱勢格局。歐洲債務危機仍然還在進一步惡化，如果歐元區明年採取降息的措施，那麼美元指數還將會繼續保持強勢，那麼黃金價格還將會持續走低”。他認為還會走低，這有可能嗎？

    馬光遠：非常有可能，因為黃金來講的話，本身它的價值還取決於就説實體經濟跟美元的一個表現。

    主持人：對。

    馬光遠：那麼美元怎麼樣表現，它會被動地做出一個回應，所以我認為目前，包括黃金、白銀在內，這些價格怎麼走，完全是一個被動的回應，誰也不敢預測説會怎麼樣，甚至跌穿1000美金的可能都是有的，都不可排除。

    主持人：好，我們再來看看這位朋友，他説“黃金股市的大幅動蕩，可能是多國的央行在背後操作，使投資者在面臨巨大恐懼之後，開始拋售黃金換現金，如果這樣的行為導致世界經濟二次探底，未來再想走出低谷是非常艱難的，各國應該考慮到此問題，及時制止央行的背後操作，或許能夠穩定現在的黃金市場，這個比較偏頗。

    馬光遠：我覺得這個是很滑稽，陰謀論的一種，因為我們還得看實體經濟。

    劉戈：不知道他是怎麼估計出來的。

    馬光遠：我經常去講，因為現在我們看到的統計數字是一些新興市場在買黃金，而不是賣黃金，所以我不認為。

    主持人：對，黃金市場還是很紅火的。

    馬光遠：我不認為就是各國央行聯手搞一個陰謀，把黃金做下來，黃金從技術上有往下調整的這種必要。

    主持人：那爭論是一直都存在的，究竟是哪些因素具體的影響到了我們投資者的這樣一種信心，同時也是放大了市場上的一種悲觀的情緒，我們接下來通過一個片子來梳理一下接二連三的一些利空的消息。
   
    解説：市場信心傷不起，經濟衰退擔憂在加劇。上周四，美聯儲出人意料地推出了一項新的經濟刺激政策，計劃到2012年6月，購入4000億美元，剩餘期限從6年到30年不等的美國國債，並通過出售等值的3年，或更短時間內到期的國債籌措所需資金，這種賣短債買長期國債的政策，被稱為扭轉操作。

    美聯儲希望，能為美國經濟重新注入活力。同時，美聯儲在聲明中説，美國經濟面臨巨大下行風險，就業市場復蘇速度將非常緩慢。

    再來看歐洲，債務問題愈演愈烈，一邊是希臘政府債&高築，幾近斷糧，另一邊是標準普爾公司，將意大利主權信用評級下調，而且前景展望為負面，對於形勢本已緊張的歐洲來説，這個消息可謂是雪上加霜。

    此外，歐元區9月份，採購經理人指數，2年來首次跌至50以下，顯示歐元區製造業萎縮，而歐洲最大的經濟體德國，採購經理人指數降到26個月來的最低，投資家喬治?索羅斯&&，歐元區當前面臨的危機比2008年時的金融危機更為嚴重，歐元區各國應建立統一的財政部，採取一致行動，解決危機。

    在全球金融和經濟動蕩加劇的陰影裏，世界銀行和國際貨幣基金組織年會24號閉幕，國際貨幣基金組織總裁拉加德&&，全球經濟已進入新危險階段，世界需要立即行動，共同行動。

    拉加德（國際貨幣基金組織總裁）：正如維克多?雨果的一句名言，巨大的災難蘊含着這樣的美妙，它使陌生人之間産生兄弟般的情誼，而我們不是陌生人，不僅如此，我們因一個共同的使命走到一起，我們是同一個組織的成員，我們都為國際大家庭服務。

    解説：世界銀行行長佐利克也呼籲，歐洲和美國的決策者們，應盡快採取行動。

    佐利克（世界銀行行長）：歐洲和美國如果不能做出決策性行動，可能將會震動整個全球經濟，使發展中國家的運行偏離軌道，發展中國家是當今世界經濟發展的引擎。

    解説：解鈴還須繫鈴人，正如佐利克所言，由發達國家製造的危機，從根本上講，要靠發達國家解決。中國人民銀行行長周小川呼籲，主要發達國家應盡快&&明晰可信的中期調整戰略。提振市場信心，抵制貿易保護主義。

   
    主持人：我們看到現在的世界經濟確實是不容樂觀，歐債危機，然後美國的經濟復蘇乏力，好像這種情緒蔓延得挺廣的，在整個世界。那麼有專家認為，現在的現狀，有點像2008年的世界金融危機的現狀，有人説比那個時候可能更嚴重，兩位觀點怎樣？

    劉戈：那個時候可能因為更突然吧，那麼所以的話，很多人沒有心理準備，所以的話，表現出來心慌失措。但是現在呢，雖然大家有一定的思想準備，但是問題的嚴重程度的話，應該説不亞於在2008年年底的時候。

    因為2008年金融危機以後，美國的貨幣政策，那麼現在就搞了兩輪量化寬鬆，實際上相當於對美國的經濟體注射了兩針的強心針，對吧。但是第二輪強心針的時候，你看相當於邊際效益遞減。效果不明顯的話，第三針要不要打，現在也就成了問題，那麼現在的話，你決定説第三針不打了，那麼對於投資者來説的話，信心徹底就沒了。

    主持人：有那麼嚴重嗎？

    馬光遠：在我看來，這一次我們所面對的危機，並不亞於2008年，而且我們看到索羅斯已經發出很明確的信號，也就説他認為會比2008年要更加嚴重。所以我覺得對於這些權威人士的這麼一些判斷，市場不可能置之不理。也就是説，它對我們全球經濟未來究竟預示着什麼，他們的説法是有權威性的。

    那麼而且到現在為止，我們看到歐洲對於怎麼樣應對主權債務危機，甚至包括怎麼樣來避免希臘違約。到現在為止，已經炒了一個多月了，但是沒有拿出一個方案。我們現在來看的話，比如説，一旦9月29號，希臘真的説，我們説拿不出一個切實可行的方案，那麼讓他安樂死，讓他就去違約的話，那麼一旦違約以後怎麼辦，歐盟沒有拿出方案，那麼國際貨幣基金組織也沒有，世界銀行也沒有。那麼如果説，我們説病如果你查清楚，但是你開不出藥的話。

    主持人：開不出藥方來。

    馬光遠：這個是非常可怕的。

    劉戈：對。

    馬光遠：哪怕我們説之前，你比如説，08年的時候，現在很多人反思2008年的時候説，2008年我們是不是一場醫療事故。也就是説，我們是不是把藥開錯了，或者説藥開的量過大了，但是現在我覺得你開錯一副藥，可能有時候還能迷惑整個市場，讓大家感覺到……

    劉戈：對，也許這針下去就好了。

    馬光遠：你看打了一針嗎啡以後，結果不疼了，覺得很好，但是現在大家最恐慌的是什麼呢，居然沒有一個機構能拿出一個藥方來，大家在討論什麼，你看整個歐盟在討論什麼，歐盟在討論怎麼樣來發行歐元債券，這個根本不現實。為什麼呢？我們知道整個歐盟，它沒有它共同的財……

    主持人：財政部，就不像美國那樣。

    馬光遠：沒有財政部，那麼你怎麼可能去發行歐元債券呢。所以市場認為，現在的歐盟也好，還是整個國際貨幣基金組織也好，都是非常不負責任的，不負責任到一個什麼程度，大家都在探討根本跟救助這個危機無關的一些問題。所以我認為一方面是市場在恐慌，另一方面市場在抗議。

    第三個，我覺得情形比我們預計得要嚴重。也就是説，如果真的重現2008年的經濟再一次陷入衰退的這種情況的話，這個可能性在增加，我以前認為這是個小概率事件，現在我認為，最起碼來講的話，你不能説它是小概率。

    主持人：在剛剛過去的這一週，全球市場的大幅跳水，讓人們對於世界經濟未來的走向産生了一些懷疑，那麼怎樣讓世界經濟在一些比較好的辦法的支撐下，能夠良性循環，健康起來。同時，中國經濟是否會受到很大的影響？稍候回來和兩位評論員繼續探討。
   
    解説：美元強勢稱王，市場悲觀情緒不斷聚集，全球經濟衰退陰影會否拖累新興經濟體？《今日觀察》正在評論。
   
    主持人：歡迎繼續收看今天的《今日觀察》，今天我們繼續和大家來探討全球經濟是否會二次探底的這樣一種可能性。那麼上一週的市場上的行情，讓大家對於世界經濟有一種悲觀的情緒，最近一段時間，經濟界內的很多的專家和學者，也是發表了各自不同的觀點和看法，我們一起來聽一下。
   
    解説：國家發改委對外經濟研究所研究員張燕生&&：

    張燕生（國家發展和改革委員會對外經濟研究所研究員）：如果相互之間推卸責任，那麼它可能就會真是像多米諾骨牌一樣，一瀉就倒下去了，那麼它的連帶反應的話，一定會把全球再次帶進衰退，但如果國際社會能夠共同伸出援手，來穩定信心、穩定預期和穩定市場，希臘的主權債務危機就可能會打住，就可能會出現隨着經濟的復蘇，然後一步一步從谷底裏走出來。

    解説：中國社科院世界經濟與政治研究所副所長何帆&&，美國歐洲的經濟，短期內出現強勁復蘇的可能性越來越小。

    何帆（中國社科院世界經濟與政治研究所副所長）：到現在為止，關於歐洲的債務問題，各國之間還沒有真正達成一個非常有效解決的方案，如果歐債的危機由於措施不當，最後引起來危機的蔓延，那有可能會引發比2008年雷曼兄弟（銀行）破産更大的破壞性，所以對世界經濟未來出現下行的風險是不能掉以輕心的。

    解説：北京大學光華管理學院教授姜國華&&，當前世界經濟前景越發顯得不夠明朗。

    姜國華（北京大學光華管理學院教授）：經濟總會有波動，尤其是我們經過前面2009年金融危機以後，還沒有完全找到正確的方向，經濟可能再一次相對下滑，但是關鍵是説，到底這個底有多深，整個社會我覺得前景可能需要幾年甚至更長的時間，再回到高速增長的軌道上。

    解説：交通銀行首席經濟學家連平&&，當前銀行業是否會陷入新的危機，顯得格外關鍵。

    連平（交通銀行首席經濟學家）：（銀行業）這個是導致發達經濟體全面衰退，甚至於引起世界經濟整個衰退的一個非常重要的方面，銀行業是否陷入危機，最要緊的一個就是歐債是不是在未來一段時間當中會違約，比如説像希臘、意大利，真的出現違約的狀況的話，那有可能就把歐洲的銀行業拖入一場新的危機，從而對全球的經濟帶來非常大的震動。
   
    主持人：其實我們應該還想得起在去年年底的時候，歐債危機爆發的時候，我們欄目也是曾經做過節目，但是當時感覺好像沒有想象得那麼嚴重，但是我們現在看到這個蔓延的程度還是挺深的，但是這種狀況發生了以後，像剛才我們説到歐盟、國際貨幣基金組織都沒有拿出更好地辦法，是不願意開這個藥方呢，還是説確實是沒有力量？

    劉戈：拉加德自己的話説，就是各國政府的彈藥已經用盡了，拿不出來更多的辦法，的確也是這樣，你看就是在金融危機的時候，剛爆發的時候，那麼相當於一個搶救，那麼我有ICU，也有急救室，那麼平時的話，這樣的一些日常化的，已經約定俗成這樣的搶救措施，我的起搏器，我的強心劑，我用了以後的話，它是可以保證人在，就是肌體在某一段時間裏頭存活的。

    但是現在已經進入了相對穩定期，那麼現在如何讓他“坐”起來的問題，這個問題的時候，他的難度就要比搶救的時候要難的多，而且的話，關鍵就是説我們在搶救的時候，可能對於後面所面臨的……

    主持人：重視程度。

    劉戈：這種問題複雜性，考慮不夠。

    馬光遠：關鍵是，我覺得要別人救他的話，首先得自救，但是現在我沒有看到説，整個歐元區，沒有看出拿出哪怕一點點的誠意來進行自救，你比如説現在老是講説。

    主持人：希臘不是也在緊縮措施。

    劉戈：有限，有限。

    馬光遠：希望讓中東國家來救，希望中國來救，希望新興市場來救，但是自救，我們看到，比如説以希臘為例，對吧，我們説，以前比如説，一個當紅的明星，他可以過很奢侈的生活，但是現在你已經退出一線了。

    主持人：就得勒緊褲腰帶。

    馬光遠：你整個生活已經水平下降了，那麼你。

    劉戈：也應該下降了。

    馬光遠：勒緊肚皮，你得勒緊肚皮，但是他是不願意的，那麼這個希臘本身不願意緊縮自己的生活，希望借債來度日，但是別人跟你借錢的話，你又還不起。

    主持人：對。

    馬光遠：那麼整個歐元區的這些國家，有些情況不錯，比如説德國，那麼有些情況又比較差，這些好的國家，不願意説，我現在還要拉着你一塊來過。

    所以我認為，需要全球來進行拯救，但是最關鍵的是首先要救自己。也就説無論是希臘也好，還是整個歐洲，已經處於危險邊緣的這些國家，包括美國也好，那麼都必須像2008年一樣，大家坐到一塊來，談一下，來承擔起各自的責任。那麼如果説，現在還每個人都在打自己的小算盤，甚至想算計別人的話，我想那麼最終肯定是回到2008年，甚至比2008年要更糟。

    主持人：這樣聽起來，首先得自救才可以。接下來我們再來聽一下網友們的觀點，這位朋友説“從世界經濟整體來講，當前經濟增長明顯強於金融危機最嚴重的時期”。他認為比2008年要好一點，“目前全球經濟增長只是放緩，遠遠還沒有達到衰退的這樣一個程度。因此，世界經濟增長將低於預期，但是不會二次探底，而美日歐經濟放緩將通過貿易、匯率等”多個渠道影響到中國。”他認為還不是那麼的嚴重，這位朋友的觀點，但是可能會影響到中國。

    這位朋友“雲落枯砂”，他説“由於缺乏利好的消息，市場預見信心不足，近期股市或將繼續走低。歐元市場債務危機持續惡化，此時正渴望像中國這樣的新興經濟體來救市。事實再一次證明，世界經濟依靠單一的美元流通體系是不穩定的，此時正是我們積極推廣人民幣離岸貿易的好時機。”這個説法可能還是有一定道理。

    那目前世界經濟的這樣一種狀況和走勢，對於中國經濟的影響會有多大？我們應該做些什麼此時此刻？

    劉戈：那麼現在按馬老師説的，他們一方面現在來説，不願意放棄過去的奢侈的生活，但是呢，現在如果他們真的被迫放棄這種生活的話，對我們的經濟還是有影響的，因為畢竟中國的出口的産品，大量銷往歐美，那麼如果他們的消費行為發生變化的時候，又是對我們的就業和我們經濟發展是一次考驗。  
 
    馬光遠：我覺得這次的歐洲主權債務危機，事實上給了中國又一個機遇，我不認為這是挑戰大於機遇，我認為是機遇大於挑戰，別當人的腳步慢下來的時候，我們可以自己喘一口氣，可以跑得慢一點，但是解決我們自身的問題。我們這麼多年老在講，要從外需轉向內需，要轉變經濟發展方式，要撬動中小企業，那麼我覺得歐洲主權債務危機，他們當解決他們自身困難的時候，我們完全可以靜下心來，來把我們的中小企業做大，把我們的內需搞起來，把我們的轉變發展模式這麼一個重大的戰略課題，放到日程上來，所以我認為，歐洲主權債務危機，對於我們來講，是機遇遠遠大於挑戰，我們無需再通過4萬億等等的手段來搞刺激經濟，我們無需……