〔主持人〕：各位網友大家下午好！我們今天新華網演播室裏請到是河南省輝縣市張村鄉裴寨村村委會主任第二屆道德模範候選人裴春亮。[ 2009-06-19 15:00:00 ]
〔河南省輝縣市張村鄉裴寨村村委會主任裴春亮〕：大家好！[ 2009-06-19 15:01:25 ]
〔主持人〕：中國十大傑出青年，中華慈善事業突出貢獻獎，首屆全國道德模範提名將等榮譽稱號。曾經入選中國好人榜。2008年裴春亮當選為十一屆全國人大代表。裴春亮帶領當地農民致富的信息先後被多家媒體報道，今天就這些話題請裴春亮先生給大家聊一聊。你曾經獲得這麼多榮譽，對於這些榮譽您是怎麼看待的？ [ 2009-06-19 15:02:12 ]
〔裴春亮〕：首先要感謝家鄉的老少爺們，也要感謝河南的父老鄉親對我的信任與支持，這個榮譽我感覺是一種沉甸甸的責任，但是也是一種動力，更是一種鞭策。 [ 2009-06-19 15:02:52 ]
〔主持人〕：在您的很多事跡當中，您出資三千多萬元建160套別墅送給村民的事件引起了社會的好評如潮。村民現在在新房子居住的情況怎麼樣？您給大家介紹一下。[ 2009-06-19 15:03:13 ]
〔裴春亮〕：這個房子要是説和其他的城市相比還有所差距，但是在我們當地還算是比較上檔次的。加上家裏的左鄰右舍父老鄉親住在這個地方，周圍的環境，包括現在生活的方式和以前都大不一樣。[ 2009-06-19 15:03:58 ]
〔主持人〕：怎麼不一樣？您給大家講講。 [ 2009-06-19 15:04:18 ]
〔裴春亮〕：比如説，我們當地的衞生間都還在外面，現在新村的衞生間都弄到房間裏面去了，這是最簡單的一個。就是徹底改變以前家裏用旱廁的方式。 [ 2009-06-19 15:04:57 ]
〔主持人〕：除了生活習慣的改變，其他方面呢？[ 2009-06-19 15:05:12 ]
〔裴春亮〕：我們配套的有幼兒園、衞生所、養老院，紅白喜事理事會，還有超市。這在其他的村，包括以前我的村這樣的配套設施都沒有。所以大大方便了家鄉父老。[ 2009-06-19 15:05:34 ]
〔主持人〕：大家的精神狀態呢？ [ 2009-06-19 15:05:55 ]
〔裴春亮〕：目前我們水泥路是連到家家戶戶，綠化、配套的健身器材，全村村民的村民面貌包括修飾、穿戴，從他們眼神，着裝，談話裏面都有很大改觀。 [ 2009-06-19 15:06:14 ]
〔主持人〕：您當時是出於什麼樣的考慮要贈送給村民們別墅？ [ 2009-06-19 15:06:59 ]
〔裴春亮〕：首先，這不是一時的頭腦發熱。這主要是和我的成長過程，和我生在農村，長在農村，從我自身切身的體會、經歷是分不開的。 [ 2009-06-19 15:07:09 ]
〔主持人〕：當時怎麼會有這個想法的？ [ 2009-06-19 15:07:37 ]
〔裴春亮〕：我是從2005年4月20日當選的村委會主任，當時選舉的時候我還沒有在家。從2005年以前八年多的時間，我不間斷的，我所知道的家裏有天災人禍的，確切説真正需要幫助的人，只要是我知道的，或多或少我都給予了幫助。我要説是吃百家飯長大的，説實話有點誇張，因為我有哥，有父母。但是在我成長的過程中，左鄰右舍家鄉父老，都幫助過我。[ 2009-06-19 15:08:01 ]
〔主持人〕：所以您才進一步萌發了要贈送給大家別墅的想法。 [ 2009-06-19 15:08:44 ]
〔裴春亮〕：我小的時候，上小學三年級以前，我就和我母親一直在一個床上，以前家裏的房子非常小，就三間房子，擠不下。每天晚上我母親就是捂着嘴哭。我弟兄四個，我大哥和二哥都30多歲了還沒有結婚，就是因為沒有房子。我母親哭我也知道，一聽到她哭聲我就動彈，我一動彈她就捂着嘴。在我們農村人一生中兩個大事就是蓋房和娶媳婦，但是在我們這農村實現這兩個願望基本上也就活到頭了。 [ 2009-06-19 15:09:14 ]
〔主持人〕：所以你為大家解決的第一個大事，就是解決了房子問題。這是和您從小的經歷分不開的，你能不能給我們介紹一下您小時候的經歷。我們也從媒體上了解到您在年少的時候家庭情況不是太好。[ 2009-06-19 15:09:48 ]
〔裴春亮〕：我弟兄四個，我是老小。在我上小學三年級的時候，一個早晨我一進學校裏面感覺到同學們用異樣的眼光看我，並且議論點什麼。我有一種感覺不太好。放學以後，一回家，還沒有到家裏呢就聽到一片哭聲。到家裏一看，我的母親披頭散發的在地上哭，我才知道我三哥在煤礦當中遇難了，當時他還不到18歲。又過了兩年，在一個農曆的臘月26，我的二哥開着車去給人建材上用的石灰。在路上也是車毀人亡。接着就是我二嫂改嫁，給我留下一個三歲的侄子。又過了一年多，我哥哥腦血栓喪失了勞動力，但是生活還能夠自理，病了兩年多的時候我大嫂又改嫁，改嫁的時候給我留下兩個侄女。後來我父親經受不住這一系列的打擊，半身癱瘓，在床上整整躺了四年。 [ 2009-06-19 15:10:13 ]
〔裴春亮〕：那個時候我母親是癌症，在林縣的腫瘤醫院連續住了三次院，在他住院的時候我是最小的，街坊鄰居的錢，該借的不該借的，親戚朋友的錢我都借了個遍。那個時候我最小，要養活一個侄兒，兩個侄女，還要養活我大哥，每天還要給我父親喂飯吃，每天還要給他挖大便。這一切都是我18歲以前發生的事。 [ 2009-06-19 15:11:53 ]
〔裴春亮〕：我家這幾年一系列的天災人禍，都是落到我家裏面。當時我還最小，到地裏幹活也不知道該幹什麼不該幹什麼，所以當時糧食對我來説都很寶貴。穿的可以説，我十二三歲以前包括過年都沒有穿過新鞋子新衣服，都是老大穿吧老二穿，老三穿過才輪到我。街坊鄰居家不穿的衣服，補丁落補丁我來穿，人家救濟的。 [ 2009-06-19 15:12:43 ]
〔裴春亮〕：我父親死的時候，連個棺材都沒有，壽衣也沒有。是街坊鄰居這個三毛那個五毛，最多的不超過兩塊湊起來的錢為我父親買的壽衣。棺材是用我們村子裏村集體的梧桐樹做的，才把我父親安葬。[ 2009-06-19 15:13:45 ]
〔裴春亮〕：我感覺到人不能沒有良心。因為什麼呢？那個時候的一塊錢、兩塊錢、五毛錢和現在確實不一樣。那個時候人家也沒有錢。在山區，在我們農村特別是白事，就是喪事都要全村人給你置辦這樣的事，所以你必須要做大鍋飯。那個大鍋飯都是左鄰右舍全村的，這個一碗麵，那個一升面，有玉米麵，有小米，還有大米，都倒到一個鍋裏面，弄點菜往裏面一放。就是安葬我父親做這個大鍋飯下面的柴火都是人家鄰家拿小推車給我推過去的。這一系列的事，到以後只要説我裴春亮能做多少事就做多少事，想辦法為家鄉父老做點事。因為什麼呢？人活到世上什麼都沒有都可以，但是絕對不能沒有良心。[ 2009-06-19 15:14:33 ]
〔主持人〕：就是剛才你講到年少時的經歷的時候，眼圈紅了好幾次。我想問一問你當時憑藉怎樣的毅力撐的過來？ [ 2009-06-19 15:15:00 ]
〔裴春亮〕：當時沒有辦法，窮人的孩子早當家唄！人要是不能在困境中想法生存，那就必然要死掉。所以當時那個環境，當時那個經歷也是沒有辦法的辦法。 [ 2009-06-19 15:16:14 ]
〔主持人〕：總算是挺過來了。我聽你剛才的一番介紹，能夠充分的體會到在農村紅白喜事，包括房子，對於大家的生活來講是多麼的重要。我也能理解到，您是當時出資3000多萬給大家捐贈別墅的這麼樣一個心情。 [ 2009-06-19 15:17:08 ]
〔裴春亮〕：當時一旦自己有房子了，我大哥和二哥都能娶媳婦了，老母親也不用犯那麼大的愁了。所以我知道，特別在農村裏面蓋房子是最重要的事。
[ 2009-06-19 15:18:11 ]
〔主持人〕：您年少時的這些經歷對於您今後的創業有沒有什麼影響？ [ 2009-06-19 15:19:55 ]
〔裴春亮〕：我以前有這樣的經歷。現在只能説事太多了，多少有點累，根本就不叫苦。所以説現在工作起來，只能説是在幸福中工作。現在有空調、有手機，另外自己還有小車坐，所以現在和以前比，是一個天上一個地下。 [ 2009-06-19 15:20:15 ]
〔主持人〕：講一講您創業時候的經歷有沒有讓你比較難忘的？[ 2009-06-19 15:21:14 ]
〔裴春亮〕：我比較難忘的，就是有一次。我在北京是1994年到1996年，銷售輝縣的大理石，我是在西直門糧庫那兒，到通縣有很遠的距離。我每天天不亮我就騎着自行車到通縣去，但是第二天還需要去，我乾脆這一天晚上不回來。也是夏天的時候和這個季節差不多，當時為了節省幾塊錢，人家那個大水泥管，白天的時候我就瞅準，晚上來這兒偷偷休息一夜。大晚上人稀少的時候，人不太多的時候鑽到裏面。我在那兒睡了兩個晚上，第二個晚上那個時候讓我難忘的一瞬間。大概到十一點的時候天下大雨了，那個雷打的轟隆響。晚上11點多下雨，儘管是夏天感覺到有點冷。那個時候特別想家。[ 2009-06-19 15:22:22 ]
〔主持人〕：當時你有什麼理想沒有？ [ 2009-06-19 15:23:26 ]
〔裴春亮〕：説實話，當時要説有什麼遠大的目標遠大的理想，也沒有，真的沒有。我只能説是什麼呢？每天我在努力的把我自己眼前的事做好。每天都是這樣，截至現在我沒有虛度過一天。我沒有説把什麼事弄到半途而廢了，也沒有，目前都沒有。我就是認準的事，我一般情況下最少要把它弄懂。 [ 2009-06-19 15:24:22 ]
〔主持人〕：您曾經也對媒體講過，您的目標就是讓村裏人安居樂業有保障。現在村民已經安居樂，接下來的樂業和保障，您實現這些目標，要做哪些努力？ [ 2009-06-19 15:24:58 ]
〔裴春亮〕：像這樣的目標，我個人認為也不是目標。只能説到什麼時候説什麼時候的話。因為啥呢？經過風風雨雨我今年39了，從初二沒有上完，到現在頻頻走南闖北也好，反正是什麼生意也做過好幾樣。到現在我感覺，特別是從2006年的時候，那個時候就可以了。就感覺到，在2006年往前七八年，不間斷的幫助上不起學的小孩，誰家有天災人禍了偷偷的去幫一下了。為什麼叫偷偷的？當時説風涼話的也有。所以説，那個時候也怕説什麼你出洋相了。
[ 2009-06-19 15:26:11 ]
〔主持人〕：就是你樂於助人還要悄悄的去樂於助人，不要讓大家知道。 [ 2009-06-19 15:26:49 ]
〔裴春亮〕：對對。那個時候在農村裏面，咱們出身貧寒也好，卑微也好，感覺到害怕異樣的眼光，就是和我一塊長大的還害怕人家説你現在有了。當然了，擔心是擔心。
[ 2009-06-19 15:28:04 ]
〔主持人〕：您這種是什麼心態呢？是一種自卑心態嗎？ [ 2009-06-19 15:28:55 ]
〔裴春亮〕：不不不，這個在農村裏面，確實犯紅眼病也好，因為咱們的家庭和同齡人比在我們十里八村我是最差的。包括現在處事，我往村子裏面去把車停到村口，或者讓司機開的慢一點，都和我以前的成長分不開。因為什麼呢？以前窮的時候看到財大氣粗的人説粗話都不太舒服。我們當地這個年齡段都有同樣的感想也好，現在我都盡量的去克服這些。 [ 2009-06-19 15:29:35 ]
〔主持人〕：等於説你現在完成角色的轉變。從以前的家境不太好，到現在成功的創業了，你又站在成功企業家的立場上去考慮當時的這樣一個心態，所以要去照顧周圍人的想法，要考慮到大家能不能接受你，對你的感受怎麼樣。
[ 2009-06-19 15:30:37 ]
〔裴春亮〕：也就是説，為了説去幫他們。實際上還是和我的成長是分不開的，比如説我資助了40多名學生，大的到北大，小的是幼兒園。每年六一兒童節的時候或多或少的都去支持他們一點。因為什麼呢？特別是我初中初二沒有上完的時候我到磚瓦窯廠去打工了，磚瓦窯廠離我們很近，每次同學們路過那兒都叫我春亮春亮往學校去。每次我都流淚，我裴春亮為什麼不能上學，那個時候也特別渴望上學，但是家庭的原因。相對這樣的事，別人家的小孩因為沒有錢上不起學的時候，我就感覺到立馬想到我當時的經歷。説幫他一把，就能完成一個人，或者説能改變，或者説多多少少能改變他的一生。因為目前做這件事也不太大影響我的生活，要説我的道德有多高，實際上也一般。就是説能幫助他們一把，也不太大影響我的生活，這是第一。第二幫他們一把的同時，感覺到特別是我扭臉要走的時候，感覺到心裏面有一種自豪感，或者説有一種愉悅幹非常高興。還帶點滿足感，我説的自豪感，以前家裏窮，現在多多少少還能為窮人辦點事。以為什麼這樣説呢？以前需要幫助的時候，有能力的人，德高望重的，哪怕有一句問暖問寒的話都特別起勁。我的文化知識也不高，但是感覺到在農村成長的經歷，我看到的，也是我小時候經歷過的，盡量去幫他們。 [ 2009-06-19 15:33:17 ]
〔主持人〕：你剛才講自己的努力和辛苦，當時你是怎麼克服它的，你的意志力是怎麼克服的？ [ 2009-06-19 15:34:44 ]
〔裴春亮〕：這個是隨行就勢發展的。 [ 2009-06-19 15:34:59 ]
〔主持人〕：就是説走一步説一步。 [ 2009-06-19 15:35:09 ]
〔裴春亮〕：也沒有説走一步走到這一段，回過頭來把哪塊事辦辦去補補。你要説我提前有這個預想，比如説蓋新房子，花3000萬。當時我餓的時候誰給我蒸一個饅頭吃，我飢餓的時候我一個饅頭都不會讓給別人。因為什麼？那個時候肚子裏面太苦，太需要。現在只能説做這樣的事，不太大影響我的生活。並且辦了這件事，確實有一種成就感。 [ 2009-06-19 15:37:59 ]
〔主持人〕：成就感。就像你談到小時候家庭的變故，包括創業的時候經歷的困難，怎麼去克服的？這個意志力當時是什麼樣的情況狀態？有沒有想過放棄、絕望的時候。 [ 2009-06-19 15:38:07 ]
〔裴春亮〕：到目前沒有，沒有什麼時候絕望的時候，明天不能生活了，沒有。 [ 2009-06-19 15:38:23 ]
〔主持人〕：還沒有。 [ 2009-06-19 15:39:16 ]
〔裴春亮〕：因為什麼呢。 [ 2009-06-19 15:39:44 ]
〔主持人〕：一直保持一個積極向上的心態嗎？ [ 2009-06-19 15:39:53 ]
〔裴春亮〕：那是呀，每天我都是腳踏實地的把手頭的活做好，把它理順，這樣就可以了。 [ 2009-06-19 15:40:03 ]
〔主持人〕：沒有想太多嗎？ [ 2009-06-19 15:40:46 ]
〔裴春亮〕：就是説不切合實際的想法我沒有。 [ 2009-06-19 15:41:00 ]
〔主持人〕：就想著只要把眼前的事情做好。 [ 2009-06-19 15:41:30 ]
〔裴春亮〕：對對。 [ 2009-06-19 15:41:54 ]
〔主持人〕：很多人認為你是一位成功的企業家，人們常常會把成功和幸福&&在一起，你是怎麼樣看待成功和幸福呢？你覺得自己現在幸福嗎？[ 2009-06-19 15:42:00 ]
〔裴春亮〕：就我個人而言，要説成功我目前還談不上成功。我一直這樣認為，因為明天還要有明天的事去做。成功，我從次以上理解，成功只能是一個終結者，把成功落到我的欣賞，我感覺到目前還不能算是成功，因為明天后天的事都還要去做。問我成功和幸福感，現在回頭想起，但是必須要回頭想，確實現在幸福的指數非常非常高。就是説現在吃的，住的包括穿的，屁股下坐的，現在多好！包括現在國家的政策，大好的社會環境。也就是説，你只要不違法你想做的事實大膽的去做，政策還支持。這就和我們以前，以前我小時候七八歲的時候，比如説我們村子裏面都還去水庫裏面幹活，那個時候也是沒有吃沒有穿，一天就掙幾分錢。你説現在好不好？現在我們當地水泥路，包括公交車全通了。 [ 2009-06-19 15:42:50 ]
〔主持人〕：您自己現在已經有幸福感，你是怎麼樣把幸福感帶給周圍的村民的？ [ 2009-06-19 15:43:22 ]
〔裴春亮〕：你問的非常好，目前我個人吃的、住的、穿的，特別我一到村子裏面，或者躺到床上一想，和我同伴，年齡大小差不多的，以前一塊玩的，特別到他們家裏一看他們吃的、穿的、住的，都感覺到有一種壓力和一種責任。還感覺到我的同伴，我的親朋好友，特別是小時候一塊長大的，他們時光過不好，我自己感覺到有一種欠缺，感覺到特有一種責任。就是説我最起碼把我的朋友做不好，我自己做的再風光那是什麼，再有錢你能花多少，再吃好的一天也吃不了六頓飯，三頓飯足夠了。感覺到有一種牽連，有一種心與心的牽連，感覺到有責任。感覺到朋友過不好，光我一個人過好，總感覺到意義不太大。[ 2009-06-19 15:45:32 ]
〔主持人〕：然後呢？ [ 2009-06-19 15:46:01 ]
〔裴春亮〕：這幾年，像我們村子裏面和我一般大，裴夢屯（音下同） ，郭勝利、郭學軍，像他們，剛開始我發動他們搞運輸往水泥廠拉煤，剛開始發動的時候他也不願意，就説去買一台車，到路上查出車了誰管我？當時他不上學的時候在家賣肉，殺豬的。他買肉的時候我一直髮動他，現在他也是小老闆了，自己雇了司機，自己也富起來了。 [ 2009-06-19 15:48:21 ]
〔主持人〕：鼓勵他們也富起來了。 [ 2009-06-19 15:48:56 ]
〔裴春亮〕：像和我年齡差不多的，基本上，還有考學出去的，沒有在家的，不包括這個。只要是在家裏，感覺到沒有太大的其他出路找其他更好的活兒，現在我們都在一塊做事。[ 2009-06-19 15:49:16 ]
〔主持人〕：我們都明白“授之以魚，不如授之以漁”，結合您的一些實際，包括您給村民帶來一些實惠好處，大多是您贈送給村民一些物質類的財富，你有沒有想到過，就是給他們創辦一些致富的機會，你剛才也談到，就是扶持他們或者帶領他們一起做企業，你這個想法是怎麼樣考慮的？
[ 2009-06-19 15:50:54 ]
〔裴春亮〕：這也是我經常思考的問題。但是目前來講，根據我個人的力量和能力，必須要給他們一個&&。因為什麼呢？在農村犯紅眼病也好，仇富的心態也好，或者説從我個人而言，感覺到構建和諧社會，不能把自己的朋友做好，感覺到是一種責任也好，感覺到總是差距太大。我也感覺到，自己的責任一定要給他們一個&&。譬如説像我們蓋這個房子，從我們的外觀看根本分不出誰家有錢誰家沒錢。所以把這個&&給他搭好，把我這個高度往下壓一下，把他們的低度升高一點。讓他們有這個&&，比如説賺錢的門路，做生意的資金，包括他們買車需要的錢，或多或少我都是這樣支持他們，一步一步這樣支持他們的。所以這樣一直做，這個不是長久的辦法。但是目前，這個&&一定要給他。比如説想讓他賺錢，他渾身有勁但是就是沒有本錢，個人有個人智慧大小，他自己説我願意買&車，他把自己親戚的錢借一點，我再給他湊一點。這樣的戶，到2008年，截至2007年底2008年初光我借出都借出400多萬，並且打的都有條。要長久、長遠，&&是第一，關鍵以後怎麼樣能激發，或者引導，或者扶持，或者説是共同讓他們也有一種自己致富的想法，要從內心裏面讓他們感覺到掙錢是光榮的。我不間斷的也是這樣思考，不間斷的也是完善這樣的想法，也是不間斷的推動這樣的事。所以説，“授之以魚”，確實不如“授之以漁”。[ 2009-06-19 15:52:33 ]
〔主持人〕：剛才你也談到從家裏陸陸續續借出400多萬。這些錢財物，一直往外借，贈送，您家裏人是什麼樣的態度呢？[ 2009-06-19 15:53:04 ]
〔裴春亮〕：剛開始的時候，特別是蓋新村的時候。極力的不願意，並且給我吵架。這幾年誰家有困難你一直幫，我沒有吭聲。咱們也是辛辛苦苦賺來的錢，賺錢也不容易的。確切講真是不容易的，我愛人也非常能幹。每天晚上到家她的腿都腫了，到家裏就埋怨明天説什麼我都不往企業去了，明天我一定要歇歇。但是明天一大早早早的又往企業裏去了。她處理財務方面的，就是會計，她算的非常細，她在企業裏面也幫了我不少。 [ 2009-06-19 15:56:07 ]
〔主持人〕：也是個好幫手，那你怎麼做思想工作？[ 2009-06-19 15:57:12 ]
〔裴春亮〕：那就要談小時候的經歷，那個時候感覺發瘋了一樣，就是不做這樣的事，感覺到良心上一直不能平衡，感覺上這就是我想幹的事。咱們自己具備了，具備有這樣的能力去幹了。就講要小時候要不是全村人對咱有恩，全村人幫助咱，我能不能夠活到現在都兩説。就是講我父親死的時候，我母親有病，我大哥二哥，還有養成我侄兒、侄女。確實，我剛才講的都是典型的東西。生活在農村這麼多年，什麼事，多少少少都是這個幫你一把，那個幫你一把。今天你吃飽了，可能就是有人多給你挖來一碗糧食你才吃飽了。一天説不同兩天，兩天説不通三天，就是我們只要在一塊就發瘋似的給她灌輸這樣的思想。那個時候我跟媳婦急的時候，我什麼都不想幹。不把這事做了，包括身心、大腦裏面都是這樣的事。把這個事做了，再做什麼事，感覺到很輕鬆，把心裏的包袱甩掉了，就是這樣一種感覺。最後媳婦從剛開始的時候不同意，到同意，從同意到支持，這裡面每天做大量的工作。後來我又給我的女兒、給我的兒子，也給他們説。女兒和兒子他不管這樣的事，你想幹什麼事幹什麼事。所以説這個工作只有我和媳婦知道，別人都不知道。 [ 2009-06-19 16:01:32 ]
〔主持人〕：就是家裏全力支持你去做這些事。現在村子裏有一個説法就是有麻煩找春亮，你認為大家有這樣一個認識是好事還是壞事？ [ 2009-06-19 16:02:33 ]
〔裴春亮〕：這個我個人認為，你看從什麼事，從什麼角度去講這樣的事。比如説前十幾天，我們一個當兵的，並且他父親是老黨員，在9個月以內他父親死的第九個月當天他母親又死。在此期間，這五六年他當兵回來，一直他父親和母親都有病，都是癌症。這個小夥子渾身力量肌肉長的非常發達，但是一分錢都賺不到，就是在家伺候他父母。他母親死的時候，就前十幾天，我們村的叫裴海順，他父親叫裴鎮江（音）。我也支持了他一把，拿的不太多，給了他一千塊錢，並且我也沒有敢説是我自己的錢，我帶着我們村委兩委班子成員，説這是大隊的錢，大隊沒有忘記你們家的困難。那個時候一到他家，他家裏也是上歲數大的，沒有出五福的，自己家的都在哭。他就往地下給我跪，給我磕頭，當然磕頭都是農村的風俗。我站在那兒站不住腳，一種揪心感，也想到當年的自己。我説孩子你放心，你再困難和我以前的困難相比，也差不多，但是最起碼現在有這麼多人來幫助你，你也不要太傷心了。所以像這樣的事有困難，天災人禍的事，他自己做不了主，像這樣的事找我我很樂意的去做。因為啥呢？這都是特需要幫助的人群。要是説，不是説去做生意的，比如去外面花天酒地也好，當然花天酒地不會去借錢。説去幹不切合實際的幹這樣的工作，要去找我説幫助一把，説借錢，並且體力很發達，智慧也有，這樣的人我都不太樂意去幫他，真的。所以，真的你問的這個問題，你看從哪個角度講。[ 2009-06-19 16:07:44 ]
〔主持人〕：我們現在就特別想聽一聽，你經歷過生活的磨難，還有這些創業的成功之後，你現在是一個什麼樣的人生態度？[ 2009-06-19 16:08:31 ]
〔裴春亮〕：要説人生態度，我感覺到以前在窮困的時候沒有被貧困壓跨，今天絕對不能讓財富給打垮。在當今這個社會，也千萬不能永遠自己擁有財富頭腦不清醒，或者思路不清晰，感覺到有錢還不能那個窮勁兒。 [ 2009-06-19 16:10:11 ]
〔主持人〕：這就是你的人生態度，積極樂觀。那你的心態呢？ [ 2009-06-19 16:10:52 ]
〔裴春亮〕：心態呢，目前來講。後來這幾年媒體報道以後，我感覺到儘管到外界公共場合有一種壓力，但是確實這幾年新聞的報道也成就了我很多。感覺到去外面辦什麼事，比以前好辦了。感覺到説宣傳，確實也是一種生産力。從人生的態度講，從貧窮走到今天，儘管説很艱辛，很辛苦，但是確切講跟現在這個大好的社會環境，跟黨的富民政策和改革開放都是分不開的。所以，對人生的態度講，現在我很滿意，也很高興，很滿足 [ 2009-06-19 16:14:52 ]
〔主持人〕：您帶領廣大群眾積極投身建設新農村，您自己對新農村有沒有什麼設想？你想想中的新農村是一個什麼樣子的？ [ 2009-06-19 16:15:44 ]
〔裴春亮〕：我設想的農村有一種欣欣向榮的景象，或者説都是歡天喜地，老百姓的笑臉，包括錢袋子鼓起來。當然新農村建設絕對不僅僅説住進新房子就是新農村。像我們裴寨村，結合我們自己的發展，現在住房有了，吃的東西也基本上有保障。為什麼説吃的有保障呢？我們張村鄉是十年九旱，我們是靠天吃飯，水利設施非常差。我投資了760多萬，要從我們的保全水庫（音）和審美水庫離我們鎮上一百多公里呢，那都是鄭融合（音）老書記修的水庫，當時天下大亂説我們大幹。然後從張村鄉引到低端，我在張村鄉最高的地方挖一個大池，把水抽到大池裏面然後壓到田間地頭。所以説住房有了，吃的有了。賺錢的門路，我們全村是595口人，我把他們分成幾段人。 [ 2009-06-19 16:19:39 ]
〔主持人〕：怎麼分割？[ 2009-06-19 16:20:00 ]
〔裴春亮〕：有力氣幹有力氣的活兒，有知識幹有知識的活兒，比如有文化有知識的，像現在我們的企業在水泥廠幹化驗室，在總控室幹這樣的技術活。沒有文化，有力氣的到水泥廠幹體力活。並且，我把我們村裏面，要説是個商業街吧，在我們村子裏面能簡稱為“商業街”，到社會上不能稱之為商業街，因為什麼呢？還不夠檔次。但是願意出去幹活的，在我們村子裏面不出門，比如説年齡稍微大一點的，或者説是中年以上的，或者老人、婦女在村子裏擺個小地攤，比如賣日雜百貨，修個輪胎補個鞋，炸個油條，賣個日常用品，我把這個&&，把一般的商業街建好了。所以我共計分成三大類，第一就是願意在家幹的，不願意出去幹活的就在商業街裏面小打小鬧的做點生意。有文化的，有知識的，比咱門檻高的當然願意到外面那最好了。來企業裏面，吃智力飯。沒有知識的，能幹體力活的就在水泥廠幹體力活。所以説，我們的發展，我們全村家家都有股份，人人都是股東。就是説確保人人都能賺到錢。比如説水泥廠，只要出生在裴寨村，死了就沒有了。我都給他們配了兩萬塊錢的乾股。 [ 2009-06-19 16:26:38 ]
〔主持人〕：只要裴寨村的村民。 [ 2009-06-19 16:26:58 ]
〔裴春亮〕：為什麼説兩萬塊錢呢？兩萬塊錢的生活保障有了。有的入股入的更多，有五萬的、十萬的，還有五十萬的，是幹麵粉廠的，我們村的叫裴中輝（音）。 [ 2009-06-19 16:27:09 ]
〔主持人〕：這不是你的個人企業嗎？[ 2009-06-19 16:27:54 ]
〔裴春亮〕：是啊。 [ 2009-06-19 16:28:33 ]
〔主持人〕：你怎麼區別集體和個人的利益？ [ 2009-06-19 16:28:58 ]
〔裴春亮〕：這全部是我個人的企業，要説自己唱高調的話我也不會講。但是實實在在為老家人做這樣的事，感覺到確切講有我裴春亮的今天，一切都是沾了改革開放的光。假如説在我最困難的時候，沒有家鄉的父老一次次的幫助，幫我渡過難關我也沒有今天。就像養小孩一樣，家鄉父老幫助我，對我是一種希望也好，一種期盼也好，或多或少都能從他的眼神裏面，我感覺到對我有一種期盼，或者説希望啊，所以説我衝着這個目標，實實在在給他們幹一件看得見摸得着，實在的東西。 [ 2009-06-19 16:29:00 ]
〔主持人〕：作為基層幹部你確實是優秀村官的典範，現在越來越多的大學生村官到了基層，你對大學生村官有什麼意見和建議還有經驗，跟他們一起分享一下？ [ 2009-06-19 16:30:11 ]
〔裴春亮〕：大學生村官在我們村裏面也有，我要對大學生村官要講的，就是説必須要實事求是，實實在在的，實事求是去處事去發展，千萬不要眼高手低。也就是説，要把所有的事，不能看得太輕了。大學生眼高手低這個現象還是非常普遍，也就是説他感覺到渾身都是知識，到一個鄉村去，特別到一個山區去，感覺到自身的能力到那兒肯定能把所有的事做好，不見得。所以，都是一定要實事求是。[ 2009-06-19 16:35:08 ]
〔主持人〕：他們的心態上還有什麼需要注意的？ [ 2009-06-19 16:35:54 ]
〔裴春亮〕：千萬別把自己看得太高了，也不要有這樣的感覺。 [ 2009-06-19 16:36:32 ]
〔主持人〕：有沒有什麼好的經驗和他們分享？[ 2009-06-19 16:37:54 ]
〔裴春亮〕：每天把手頭的事做好，那就是離成功會越來越近。[ 2009-06-19 16:38:06 ]
〔主持人〕：和裴春亮主任的一番聊天當中，他一直在講他給村民帶來的實惠和好處，他自己所感受到的幸福感，我們希望裴春亮能夠越走越好，也希望裴寨村能夠越來越好。感謝大家收看我們本期的新華網訪談，再見！ [ 2009-06-19 16:40:00 ]